|
ECG.. part 1 (normal ECG)
2 مرفق
What is meant by ECG Electrocardiography is the recording of the electric potential that occurs during the cardiac cycle.The changes are conducted by extracellular fluid to the whole body so can be taken by electrodes from the surface of the body The most common two methods of putting electrodes bipolar leads) OR standard limb leads) One positive and one negative lead or connection Types lead 1: the positive is connected to left and the negative to the right arm leadII: the negative is connected to the right arm while the positive to the left leg LeadIII: the negative to the left arm and the positive to the left leg unipolar leads; only one electrodes is positive exploring waves and the other electrode is zero potential and this method is also called V Types Augmented limb leads: one positive electrodes attached to a limb and the other electrode electrode attached to the other two limbs instead of a zero electrode.this method of connection increases the size of the potentials by about 50% without affecting the configuration of the record. The augmented limb leads are,Avr, Avl, and Avf unipolar chest leads: there are 6 unipolar chest leads designated v1tov6.they are V1 and v2: right ventricular chest leads, v3andv4: Septal, interventricular and transitional chest leads and v5and6: left ventricular chest leads esophageal lead's sometimes used to record the electric potential changes of the posterior surface of the atria And the recording taken by these leads then by special machine is printed on strip paper or seen on screen like that seen in intensive care unit The drawing seen is as fig 1 The question now is what PQRST, why some of them are longer and other are inverted The amount of electric activity is proportional to the mass of muscle from which it originates. Therefore atrial electric activity is smaller than ventricular one The time which an electric activity takes depends on the type of conduction which occurs. Conduction through the ventricular mass is through conducting system which shortens its time very much. While the small atrial mass takes longer time The sum of electric activity in any mass (not fibre) of muscle can be representated by an arrow or vector The vector of atrial activity is oblique downwards and to the left running in the middle of the direction of the two atria, because the two atria are nearly equal in masses The vector of the septal activity is obliquely upwards and to the right because it is supplied by separate branch of conducting fibres from the left bundle branch The vector of the ventricular activity is oblique downwards and to the left. it is representing the synchronous activity of the two ventricles. It is more inclined to the left than the direction of the atrial vector, because the left ventricular mass is larger than the right one And the direction of vector I described above make us draw the curve upwards or downwards...Forexample the B wave is up wards but the Q is downwards The base can be collected in the following rules if we know that Depolarization from right to left is up in drawing, depolarization from left to right is down in drawing,repolarization from right to left is down and repolarization from right to left is up so If I said to you that B wave is due to depolarization from SAN through both atria and the direction of vector is to the left and down wards so the curve of p wave is upwards (positive) and in the same role u can see rest R, T, U upwards or positive Q, S downwards or negative And we must know that P…depolarization through atria from SAN. Q…is through conduction of the depolarization through the interventricular septum. R…is due to conduction of depolarization through the two ventricles simultaneously. S…through conduction of the depolarization over the latest fibres of left ventricle. T…is the positive isoelectric wave following repolarization of ventricles through the myocardium. the amplitude of waves is through muscle mass and this is clear in R wave in comparison to others THE BIG QUESTION NOW HOW TO READ ECG We first must know how to read normal ECG In the drawing of ECG we must examine 9 points Heart rate rhythm wave voltage p wave , pr interval , ST segment , QRS complex QT interval , T wave -heart rate. in the paper in which THE ECG is drown it is devised into small divisions each space equals 0.04 second thus each 1500 small space equal one minute. The normal heart rate is range 72 cycle per minute (below 60 is bradycardia and above100 and up to 150 is tachycardia) rhythm..Means that there is regular beating of heart voltage..Horizontally each 10 spaces are equal 1 mv p wave…0.008 second PR interval from the beginning of P to the beginning of QRS complex...0.18 sec QRS complex.. Small QS and large R QT interval from beginning of Q to end of T ST segment. From end of S to begening of T...0.16 SEC T wave..0.16 sec. If we applied the nine previous points on the following ECG fig2: We will find that So heart rate is 60/(4.5x5x0.04) The rhythm is normal P wave is normal……etc All other points we defined above (the nine points are normal) So this is normal patient look at the first fig look at the 2nd fig |
احب ان اوضح ان هذا هو اول جزء فى موضوع رسم القلب وهو عن الشكل الطبيعى لرسم القلب وكيفيه قرائته وسوف يكون هناك حلقات متتاليه منى وممن يريد المشاركه لتوضيح ايضا الحالات المرضيه وكيفيه قرائتها ..ولكن ..
ارجو الان التعليق على هذا الجزء اولا واظهار ما به من عيوب لنقوم بتعديله سويا وانا فى انتظار اى سؤال فى الموضوع غير مفهوم كى اوضحه او اى خطا كى اصححه...... وشىء اخير ..يا ريت تسامحونى على الاخطاء النحويه فى الكتابه ..... ولكن لا تسامح فى الاخطاء العلميه (ارجو النقد ورد اى خطا) وجزاكم الله خيرا اخوكم خالد |
بص يا دوك انت بصراحة جامد
الموضع هايل في المضمون العلمي لكن تعليقي هيكون على العرض يعني الصور في موضع زي ده لازم تبقي في نص الموضوع وبالذات الحتة بتاعت ازا ي تقرا الرسمبتاع ا سي جي تاني حاجة يبقي اظرف بالنسبة للناس اللي مش دكاترة ولكن مهتمين بالطب وبيحبوا يقروا زي ما قلتلك قبل كده الترجمة والترجمة جزء جزء عشان متصعبش الموضوع ممكن تخش على youtube وتدور على فديوهات توضح الموضوع ده وتحطها وكمل وجوووووو اهيد زانا معاك ياboss |
شكرا على الاقتراحات الجميله اخى ...................
وكلها مقبوله والترجمه سوف انشرها قريبا وفى انتظار المزيد من الاقتراحات والتعديلات................... |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,,,
أولا أتقدم بجزيل الشكر للأخ د.خالد على مبادرته الطيبة و تقديمه للشرح المفيد و المستوفي للموضوع... ثانياً أود تلخيص أهم نقطة قيما سبق شرحه و هي: اقتباس:
THE ELECTROCARDIOGRAM (ECG / EKG) *The aim of the first part is to recognize the normal ECG of the heart. *How to interpret ECG? *By ECG analysis: 1) RATE 2) RHYTHM 3) AXIS 4) P WAVE 5) P-R INTERVAL 6) QRS COMPLEX 7) ST SEGMENT 8) T WAVE 9) U WAVE 1*RATE: ECG paper http://http://www.liillas.com/up2//u...819ca0820a.png Dividing 300 by the number of big squares, OR 1500 by the number of small squares… NORMAL (60 – 100 beats / min) FAST (>100 beats / min) = TACHYCARDIA SLOW (< 60 beats / min) = BRADYCARDIA 2*The Rhythm:-We find it by looking to R-R interval, or P-P inter val… REGULAR or IRREGULAR There may be a combination of : Abnormal Rate + Abnormal Rhythm e.g. Atrial Fibrillation (fast and irregular) http://http://www.liillas.com/up2//u...ad4f0803fd.png 3*The axis: Determination of Electrical Axis of the Heart http://http://www.liillas.com/up2//u...0675c0bc75.png NORMAL AXIS http://http://www.liillas.com/up2//u...147837427a.png Positive R in I Positive R in II LEFT AXIS DEVIATION http://http://www.liillas.com/up2//u...43ce4a329a.png Tall R in I Deep S in AVF RIGHT AXIS DEVIATIONRIGHT AXIS DEVIATION http://http://www.liillas.com/up2//u...5ec8cdae2c.png Deep S in I (Small R ) Tall R in II http://http://www.liillas.com/up2//u...24479b55c4.png Axis___________ Lead I__________ Lead AVF Normal axis___________ Positive__________ Positive Left axis deviation__________ Positive __________Negative Right axis deviation__________ Negative__________ Positive Extreme right axis deviation___________ Negative __________Negative P Wave4*: http://http://www.liillas.com/up2//u...e93794520e.png http://http://www.liillas.com/up2//v...ile=333a387383 Duration: 0.08 – 0.12sec (2-3 small squares) Amplitude: 2 - 2.5mm (2 – 2.5small squares) Shape:• Rounded and upright, in Leads I, II, aVF, V4-V6. • Inverted in aVR. • Flat, inverted or biphasic in III, V1, V2 5*PR interval: http://http://www.liillas.com/up2//u...5953476658.jpg Normal - 0.12 – 0.20sec 6*QRS Complex: 1. Duration ( Normal 0.06 – 0.11sec.) 2. Components ( Q, R, S ) waves. 7*ST segment S-T Segment Changes ST segment Elevation ST Segment Depression Q – T Interval Measured from the beginning of Q to the end of T QT interval varies with age, sex, and HR QTc (QT interval corrected for HR) Drugs which increase QT interval induce arrhythmia 8*T Wave Normal T Wave Abnormal T Wave: Tall T wave http://http://www.liillas.com/up2//u...b3eb7d9b3a.png Inverted T wave http://http://www.liillas.com/up2//u...013ec9b695.png 9*U wave: -U waves are often so law in amplitude that they go unrecognized… -Usually easiest to see in Right sided precordial leads. -The origin of U wave is controversial but may represent repolarisation of the His- purkinje system of the papillary muscles. http://http://www.liillas.com/up2//u...dca8d183bc.jpg *و أخيراً أفيدكم علماً بأن ما نقدمه لكم اجتهاد شخصي فما كان من الصواب فمن الله و ما كان من الخطأ فمن أنفسنا و الشيطان.. هذا و لكم جزيل الشكر و الإمتنان. The References: -The Only EKG Book You'll Ever Need_ 5th Ed -The ECG made easy_6th Ed. -ECGs by example_2nd Ed. - Medical physiology _Boron_ updated Ed. - My notes at ECG course. |
بسم الله الرحمن الرحيم
وتعاونوا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الاثم والعدوان صدق الله العظيم ... احب ان اشكر اخى..its me...على اقترحاته بالنسبه للعرض وعايز اشكر الاخت افنان على التلخيص العبقرى للموضوع وكمان ذكرها لموضوع axis of the heart.. لانه مهم وكونى نسيته فهذا خطا منى ..وانتظر المزيد كى نحاول ان نكمل الموضوع ودعونا نلخص ما وصلنا اليه فى الموضوع حتى الان...... 1-معرفه معنى رسم القلب ecg 2-معرفه كيفيه التعرف اذا كان هذا الرسم طبيعى او فيه خلل وذلك من خلال مراجعه: rate,rhythm,voltage,axis,P wave,PR interval,QRS COMPLEX,QTinterval,ST segment,Twave فاذا كان كل ذلك سليم فهذا يعنى ان الرسم سليم... واذا كان احد هذه النقاط فيه خلل فان هناك مشكله ..... ولكن كيف سنحددها ............................ وهذا هو موضوع الجزء الثانى ان شاء الله abnormal ECG ولكن قبل نشره سنتيح مزيد من الوقت للجزء الاول هذا اذا كان هناك شىء غير واضح او نقطه غير مفهومه اومعلومه غير كامله.................. شاركوا معنا وجزاكم الله خيرا اخوكم خالد |
د\ خالد
بصراحة انا ممرضة والمسؤولة عن جهاز ECG واعمل للمريضات ECG.. بس اديه الدكتور هو اللي يشرحه... والله يجزاك خير .. على هيك موضوع يخليني افهم ال ECG>>>>>>ورموزة |
اقتباس:
بجد ينقصنا احد يتكلم فى مجال التمريض الذى هو جزء لا يتجزء من الطب اشكرك على المشاركه وارجو منك مزيدا من المشاركه التى تفيدنا جميعا |
السلام عليكم........ اسفه يا دكتور على التأخير
عندى بعض التعليقات... 1-عندى احساس انى لو ماكنتش دارسة ECGماكنتش فهمت حاجة من الشرح اللى فى الاول الخاص بال electrodes و ال bibolar and unibolar leads يمكن لانى فى الدراسة خدت فترة على ما استوعبت يعنى ايه الكلام ده لانه كله نظرى مافيش عملى فافتكر انه محتاج بعض التوضيح علشان تساعد القارئ على تخيل الصورة... 2- انا درست ان augmented lead=1.5 time as limb lead 3- AvR , AvL ,AvF الحرف اللى بيشير للleadبيكون capital 4-بالنسبة لل unibolar leadsده موقعها تحديدا حسب ما درست v1= 4th intercostal space at right sternal border v2 = 4th intercostal space at left sternal border v3 =midway between v2 and v4 v4 =5th intercostal space in the left midclavicular line v5=in the left anterior axillary line on horizontallevel with v4 v6 =in the left midaxillary line on horizontal level with v4 5- تصحيح فى ال normal ECG repolarization from left to right is up انت كتبت الاتنين زى بعض.. 6- سؤال how can T wave be +ve and isoelectric at the same time? 7- لو ممكن توضح الفرق بين interval and segment لانى كنت فى وقت من الاوقات برضه مش فاهماهم وافتكر ان فيه ناس كتير مش هتعرف الفرق بينهم..!!!!!!! الف شكر د/ خالد واسفه على الازعاج..... |
د/ افنان........
مجهود رائع لكن اعذرينى الصور ماظهرتش عندى...!!! |
اقتباس:
اولا شكرا على المرور والاضافات الممتازه............... ثانيا ردود الاستفسارات: 1-بالنسبه لطريقه الشرح..طبعا هى مش اوى لانى انا اللى كاتبها بس انا كتبتها بغرض ان انتم تعدلوها ونظهر النقص ونكمله والعيب ونصلحه مش هى الصيغه النهائيه التى سنفهم منها واكيد انا اكثركم استفاده فى الموضوع ده ......لانى من يكتب ويخطا فيعدل له خطاه ... 2-بالنسبه لموضوع الحروف الكابتل والترقيم والتنسيق فهذا شىء مهم ولا يجب ان نغفل عنه ويجب ان نصححه .... 3-موقع V leads انا كتبت اختصارات مجمعه لمواقعها ولم اشاء ان اسهب فى توضيح الموقع بالتفصيل ولكنك فعلت ذلك ومشكوره عليه وجزاك الله خيرا 4-repolarization from left to right is up اعتبرى دى غلطه مطبعيه غير مقصوده من سرعه الكتابه والتعب بس مش عارف ازاى لم الاحظها على الرغم من مراجعه الموضوع ولكن منطقيا هى تفهم لان ليس من المعقول ان الاثنين زى بعض وهم عكس بعض وشكرا على الدقه التى تدل فعلا على انك قرات قراءه دقيقه 5-بالنسبه لسؤال الT wave النقطه الغير واضحه توضيحها لكى كالاتى: repolarization of the ventricles is pecular in that it is generally directed from left to right and is not directed from right to left as in depolarization (from endo to epicardiun) because the strongly contracting ventricular fibers squeeze the capillaries in between the myocardial fibres. the peripheral myocardial fibres are less squeezed than the central and so recover earlier and repolarization starts earlier ...repolarization is conducted over the myocardium not on aconducting system as in the depolarization......and from all the privious we can say that.. repolarization starts after the QRS coplex but its amplitude at the start is not recordable so it is considered isoelectric but it is followed by positive slow wave and you can consider the isoelectric segment is its completation so you can say that is is positive. 6-انت سالت ايه الفرق بين interval and segment الصراحه هو فى رد لكن للامانه العلميه هو استنتاج شخصى منى ممكن اقوله واحب اسمع تعليقك عليه انت وباقى الزملاء حتى نصل للصواب ان شاء الله: interval تعنى فى االلغه فتره زمنيه segmentتعنى قطعه او جزء ولكن لو لاحظت نحن نقول pR segment ,from end of p to start of QRS pR interval from from begining of p to begining of QRS مما سبق نلاحظ ان مصطلح intervalيستخدم عند وجود موجات سواء ارتفاع او انخفاض فى النص ولكن segment هى دائما تعبر عن القطعه المستقيمه ويمكن ايضا تطبيق نفس الشىء على ST segment and ST interval وفى النهايه اسف على التقصير وشكرا على التصحيح والاضافه والافاده منتظرين مزيدا من المشاركات المتميزه منك والتى افادتنا جميعا اللهم لا تحوجنى الا لسواك اللهم لا تجعل بينى وبين رزقى احد سواك اللهم لا تجعل الدنيا فى قلبى واجعلها فى يدى اللهم امين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Dr khaled l think we already stablished that ur approch was unsettling but the information was valubale.......... Afnan........ nice notes breif n useful but l couldn't get wat u want to divide n on wat? if u may explain it again .... n the way to calculate the rat isn't clear on urs too dr khalid.... n u know wat was shoking.... l didn't hear a mention of the good old potassium n sodium while they play a leading rule in the biochemistery of the contraction of the heart.. n why are we studing the ECG?? to get a clue about how well the heart is contracting n if its getting enough rest... n also help u in the managment (restriction of salts...or adding of the pottasium with the IV fluid)...mmmm a few pic of the leads n it's location will be nice finally l'd like to ask if ur sure that ECG is normal? isn't the V3 kinda high.................???? last words.... don't think the lay man need to know about this ... is too complicated n dry maybe a translation will be needed in the second part when we take disease ... (just a suggestion) peace to u all |
الله يعطيك العافيه على الشرح دكتور خالد و ان كنت راح عيد نفس الملاحضات اللي سبق و اتقالت
اولا التنسيق مهم كتير و ضروري للغايه وضع الصور في نص الموضوع هيك بيكون الاستيعاب اسهل و احسن تاني شئ ما بعتقد انو في نقص ما عدى الAXIS و تم توضيحو المشكله الوحيده انو الموضوع متخصص و صعب انو حدا من خارج المجال الطبي يقدر يستوعبو بسهوله يمكن الحل الوحيد هو الاكثار من الصور التوضيحيه في الشرح لتبسيط الامر على اكبر شريحه ممكنه من القراء كمان ممكن اعداد الشروحات على برنامج البور بوينت و وضعها للتحميل لان التفاعل مع هذه النوعيه من التقديم تكون دائما افضل من العرض المجرد . الموضوع هام جدا و مفيد و بانتظار باقي الدروس مع التحية |
الف شكر دكتور خالد......
الحمد لله النقطة الخاصة بال T waveوصلت بالنسبة لاستنتاجك فهو زى مافهمت بالضبط انا برضه حسب دراستى فهمت ان segmentمعناها المسافة بين نهاية موجة وبداية اللى بعدها علطول فى حين intervalتعنى انه ممكن يكون فيه موجات فى النص الف شكر متابعاكم....... |
اقتباس:
شكرا على المرور بس ممكن توضيح اكتر لانى فى جمله مش فاهم معناها Dr khaled l think we already stablished that ur approch was unsettling ثانيا بالنسبه لموضوع تاثير الاملاح انا مش فاهم قصدك اوى بس حسب مفهمت ان ده بيكون جزء من الabnormalities وهذا سيكون فى الجزء الثانى ان شاء الله اما بالنسبه لموضوع الحسابات فانا كتبته بسرعه واعتقدت انه مفهوم من السابق و توضيحه كالاتى لو نظرت فى الشكل سوف تجد ان دوره كامله استغرقت 4.5 مربع كبير وكل مربع كبير فيه 5 صغيرين وكل مربع صغير 0.04 ثانيه يعنى دوره كامل بتساوى 4.5x5x0.04 وهذا بالثانيه ولو قسمت على ستين يعطيك الدورات فى الدقيقه .... مش عارف كده اتفهمت ولا لسه لو لسه فى شىء مش واضح انا تحت امرك وشكرا على اضافاتك المفيده وفى انتظار المزيد |
اقتباس:
وواضح جدا ان الموضوع فعلا اكاديمى وصعب فهمه الا على المتخصصين بل هناك من يدرس الطب ويكون الموضوع بالنسبه له صعب بس اكيد ان كلنا مش معانا الموضوع متكامل كله وكل واحد بيعرف شىء غيره مايعرفه وهذا غرض الطرح كى نستفيد من بعض واكيد ان اكثر من استفاد حتى الان هو انا لانى اقلكم علما واستفيد من اضافاتكم ومعلوماتكم الغزيره وجزاكم الله جميعا خيرا |
على فكره الموضوع ده بجد اخد منى ساعتين فى القراءه
وحسيت كانى بذاكر ..مش بقرا موضوع للتسليه بس والله استفدت وجزاه الله خيرا كل من شارك وموضوع ليه الموجه دى لفوق ودى لتحت مكنتش فاهمه خالص والحمد لله فهمت كل حاجه فيه وشكرا يا دكتور خالد على المجهود ده وموضوع AXIS OF THE HEATR بجد فهمته من الدكتوره سمر فنان مع ان الصور مظهرتش عندى بجد موضوع جميل انا لما قرات فى الاول كان صعب شويه بس انا درست رسم القلب فى سنه اولى فى الكليه مفهمتش اوى وبعد مقرات الموضوع ده من مقال دكتور خالد فهمت حوالى 90%من الموضوع وباضافه الدكتوره فنان اصبحوا حوالى 95% كمان السؤال عن T WAVEمن احد المشاركين كان رائع والاجابه كانت اروع واروع وفهمتها بجد ونحن فى انتظار الجزء الثانى على احر من الجمر ان شاء الله بس فى سؤال ممكن حد يفهمنى من الدكاتره الجامدين اللى بيشتركوا what is the importance of recording big number (12)leads?or by another meaning why do we record by 12 leads not 1 or 2 or 5? لا اعرف معنى السؤال اتفهم ولا لا بس بجد واضح من الموضوع والمشاركات ان فى هنا ناس جامده اوى ممكن ترد على السؤال بتاعى؟ ومتاسفه ان الرد على الموضوع كان طويل وكبير بس اكيد كان لازم يكون هناك رد يليق بمن كتب هذا الموضوع وشكرا ليكم جميعا |
مش عارفه ليه محدش من الدكاتره رد على سؤالى ليه
نا بجد مستنيه رد مين الجامد اللى هيفهمنى النقطه دى بجد نفسى افهمها انا فى الانتظار iam waiting |
انا لسه مستنيه الاجابه على سؤالى
اكيد فى حد جامد هيعبرنى ويرد على سؤالى ان شاء الله مش عارفه هو السؤال صعب ولا انتوا نستوه why do we use big number of leads in ecg? على فكره انا عارفه انى بتعبكم بس الدكتور خالد هو اللى قال اللى عنده سؤال يقول وهنرد عليه... وكمان فين موضوع الجزء الثانى من رسم القلب انا عارفه انى ممكن اكون بجد بتقل على الدكتور خالد بس انا بدات افهم الموضوع من هنا علشان كه عشمى فى المزيد وربنا يوفق الجميع ومستنيه الرد الجامد اللى هيفهمنى iam waiting........................ |
اقتباس:
اولا شكرا على المرور والاهتمام والسؤال انا فكره ولم انسى ومفيش تعب ولا حاجه انا تحت امر اى حد فى اى حاجه اعرفها لكن انا كان عندى غرض من التاخير فى الرد لان السؤال بصراحه جميل اوى واستنيت فتره كى اسمع ردود كثيره من الدكاتره كى استفيد من ارائهم بس واضح انهم مشغولين شويه اعذريهم وفى حاجه كمان انت طلبت ان حد جامد يرد... وانا مش جامد ولا حاجه... بس لو ممكن تسمحى ابدى راى علمى متواضع عاوز اسمع تعليقك وتعليق باقى الزملاء عليه... لان بجد السؤال جميل ويستحق النقاش..... الاجابه كالاتى: you know that the vector of the heart is an arrow processing acertain length and direction which we can image like apencil for example .apencil of certain length which is oblique in space with acertain angle(pointing to left and anteriorly).suppose that you look at this pencil from different directions.does it look similar? on the same basis the the electricity of any portion of the heart will be different when recorded by different lead so it will be very useful if we used this number of leads مش عارف ما اقصده وصل ولا لا بس بجد هيكون مفيد ان احنا نسمع تعليق على الرد واراء اخرى ان شاء الله وكمان بالنسبه لموضوع الجزء التانى فى حاجه كويسه جدا بتتحضر ..اعتقد انها هتكون مفاجاه ان شاء الله وعلى فكره مش منى انا.... من حد تانى .....علشان كده هتكون افضل بكثيران شاء الله.. تابعونا... وجزاكم الله جميعا خيرا اخوكم خالد |
السلام عليكم.......
اسفه جدا على التأخير بس انا فعلا مادخلتش امبارح خالص اعذرينى طبيبة النيل.. لو كنت سبقت د/ خالد بشوية كنت قلت نفس الكلام بس بالعربى.. كل زاوية من ال12 زاوية بتديكى انطباع مختلف عن حالة القلب الدكاترة المتخصصين هيقولولك ان فيه بعض الحاجات بتكون واضحة من زاوية معينة ومش واضحة من زوايا اخرى... فهمتينى؟؟؟؟ علشان كده من المفيد اننا نصوره من اكتر من زاوية ده بيدينا فكرة اكبر عن الحالة وان كان فيها مشاكل ولا لأ...!!!!!!! ارجو انى اكون افدتك ( انا ماعملتش حاجة الا انى ترجمت) الف شكر د/ خالد دايما سابقنا فى الرد ........ |
اقتباس:
شكرا على اهتمامك اختى وشكرا ايضا ل د. خالد وبجد فهمت الاجابه بس كرمكم ده يجرانى اسال تانى... طب لو كل واحده بتبين زاويه من الزوايا او شكل من اتجاه مختلف حسب مفهمت من ردكم ممكن توضيح ولو بمثالين او ثلاثه من الزوايا دى.... يعنى كل lead بتورينى شكل من اى اتجاه؟ ولو عاوزه اعمل رسم سريع اختار مين فيهم؟ وشكرا وواثقه من قدراتكم... iam waiting the answer.... |
ولا يهمك حبيبتى ...... بس اسفه مش هقدر افيدك
بالنسبة للامثلة اللى انتى عايزاها انا كنت سمعتها من المعيدة فى السكشن السنة اللى فاتت لكن طبعا مش فاكرة حاجة. اما بالنسبة للرسم فطبعا انا مادرستش عملى... بس كل اللى اقدر اقوله انك مش بتعملى حاجة غير انك بتحطى ال electrodes والجهاز هوا اللى بيرسم ويديكى النتائج.......... منتظرة الرد معاكى..... |
اقتباس:
وان شاء الله يكون فى حد يعرف يذكرك ويفهمنى متابعه معاكى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بصراحة الموضوع متكامل ... وماشاء الله الاضافات كلها فى محلها.......:55:انا خريجة صيدلة .... ونحنا اكيد لم ناخد ECG بهذا التوسع. يعنى كان جزء بسيط من الPHYSIOLOGY...اكيد استفدت بقدر كبير من الموضوع... بس بصراحة استغربت شوى ....:7Fb04734: يعنى هوا سؤالى مش فى موضوع الECG .... يعنى..... هوا.......بصراحة ... يعنى... الدرس ده مش المفروض اول اعمال المنظمة.... بس حسب شعار المنظمة انو المفروض يستفيد منها الناس على اختلاف طبقاتهم ... وبنص الرسالة اللى وصلتنى ان المنظمة من اجل العطاء.... يعنى مش عارفة هل ستستمر المواضيع بهذه الطريقة..... (واكرر مع احترامى الشديد للموضوع وكاتبه , وهو موضوع مهم ومفيد جدا , لكن لطبقة معينة من الناس )..... ام انها فقط البداية .... يعنى حتكون مجموعة دروس توضيحية... وبعدين تاخد مجرى تانى... يعنى المفروض كل الناس تستفيد من اعمال المنظمة... ولا ايه... وحاجة تانية لو كانت المواضيع ستنزل باللغة الانجليزية .. فلن يستفيد منها قدر كبير من الناس.... الرجاء توضيح الامر فقد التبس على:confused: .....ولم اعرف اذا كان هذا الموضوع ضمن مواضيع المنظمة ام لا.... يعنى هى المنظمة .... ولا فيها ولا القلب ... ولا فاهم انت القلب ايه ... هو ياعم .... ماحد يفهمنى حاجة ... ولا ايه ....:52: والف شكر........... |
حبيبتى افتكر ان الموضوع ده مش تبع المنظمة لان المنظمة لم تتحدد اهدافها بعد
يعنى لسه مش معروف مين الاعضاء ولا هنعمل ايه ولا اى حاجة...... ده موضوع مستقل اجتهادا من د/ خالد لان كان فيه حد من الاعضاء اتكلم قبل كده ان ال ECGمش مفهوم نوعا ما..... وده تقريبا شئ اتفقنا عليه كلنا لان معظم دراستنا فيه نظرى وفيه نقط كتير غامضة.... ارجو انى اكون جاوبتك استفيدى معانا وان شاء الله هتلاقى اللى انتى عايزاه ولو عندك موضوع معين عايزه تتكلمى فيه افتحيه او اطلبى من الاعضاء يفتحوه لو حد بيفهم فيه...!!!! اسفه للاطالة..... |
اقتباس:
الف شكر انكم متابعين واسف جدا على التاخير اما بالنسبه للمواضيع الاخرى اسف لو كان فى اطاله فى الموضوع الاول لكن انا والله مكنتش متوقع وجود كل الاسئله دى وان الموضوع ياخذ كل هذا الوقت بس الحمد لله اعتقد ان هذا دليل على نجاح التجربه واتمنى ان يكون الجميع قد استفاد اما بالنسبه للمواضيع الاخرى التى تكون باللغه العربيه ويستفيد منه الجميع اعتقد ان رد (لست ادرى كان رائع)...... لكن كمان سواء بمنظمه او من غير انا تحت امرك اتفضلى اقترحى الموضوع الذى تريدين واعدك انا وكل الزملاء هنا ان يكون هناك كلام مبسط وباللغه العربيه ان شاء الله وطبعا منتظرين مشاركتك فيه واسف مره اخرى على التاخير........ |
اقتباس:
اولا شكرا على انك كنت متابعه وقت مكنت انا مش موجود وانا والله متاسف جدا على التاخير اعذرونى........... اما بالنسبه للسؤال من طبيبه النيل فالاجابه حسب مفهمت السؤال ......... the six limb leads ,three standards ,three augmented ممكن نقول انهم ينظروا للقلب من الجهه الاماميه(منظر امامى يعنى) the chest leads بينظروا للقلب فى مستوى عرضى وكانك تنظرين للقلب حول محور طولى للجسم من الجانب اليسر للقفص الصدرى...... اعتقد بالنجليزى ممكن نقولها اسهل كالاتى the six chest leads are recording in atransverse plane if you are looking to the heart around the longitudinal axis of the body from from the left side of the chest واذا كنت تريدين نظره سريعه على القلب.... lead IIهى الافضل............لماذا؟ because you are recording the cardiac vector by alead which is nearly parallel to its vector ولو يوجد خلل لا يظهر الا فى رسم واحد بس من ال12 لازم نعمل رسم متكامل طبعا.. اعتقد كده الموضوع واضح............ ومن خلال اماكن كل ليد ممكن نستنتج لوحدنا ........ يعنى مثلا لو عاوزين نبص على حاله البطيين. the chest leads هى الافضل........ V1,V2 للبطين الايمن V3,V4 للحاجز بين البطينينinterventricular septum V5,V6 للبطين الايسر ولمزيد من التوضيح وكتوضيح ايضا لاهميه استخدام 12 ليد هناك بعض الفروق التى حاولت جمعها: voltage QRS in a chest lead may be 1-2 mv while it is normally 1 mv in limb leads agrowing R is normal finding in chest leads from v1 to v4 where it reaches its maximum then decline alittle in v5,6 if there is no normal growing R it may be serious ventricular disease واعتقد ان الملحوظه الاخيره دى ممكن تعمل مشكله فى القراءه وتلخبط ناس كتير واعتقد فى حد سال عن حاجه زى كده وقال ازاى هو الرسم طبيعى وR wave شكلها طويل شويه..على ما اتذكر...... وطبعا فى حاجات اخرى كتيره فى الفروق..... لكن هذا ماقدرت انا اجمعه ....اعذرونى....... مش عارف كده النقطه دى وضحت ولا ايه....................... مستنى ردكم .......علشان اعرف....... وجزاكم الله جميعا خيرا وكل سنه وانتم طيبين بمناسبه العام الدراسى الجديد |
شكرا يا دكتور خالد على الرد العبقرى والشرح الممتاز
والحمد لله فهمت ومينفعش حد ميفهمش الشرح الواضح ده كله........... ولو تسمحولى بالنسبه للمواضيع التانيه ممكن اقترح موضوع باللغه العربيه نكلم فيه وتكون المعلومات مبسطه ويفهمها الجميع.......... زى موضوع عن الضغط او السكر مثلا .......... وشكرا تانى |
:Thanx::Thanx::Thanx::Thanx::Thanx::Thanx: :تسلموووووووووووووووووووو وعذرا لانى طلعت برا الموضوع :Sorry::Sorry::Sorry::Sorry |
ولا يهمك يا قمر........
د/ خالد انا فى الخدمة دايما ولو انى ما افدتش اى حد بحاجة المهم افتكر ان دلوقتى ان شاء الله ماحدش هيسأل فى حاجة تانية ياريت لو تقدر تدخل فى ال abnormalعلطول لو كنت فاضى يعنى..!!!!!! الله يعينك علينا |
شكرا على الجهد الكبير دة منكم كلكم
بالرغم اني طبيبة اسنان الا اني شايفة انه مفيد وهحاول اتابع معاكم اقرا وافهم لاني كنت درست في الكلية normal ECG لكن لا اتذكره ويسعدني اني احاول اتذكر معاكم هراجع الاول اللي درسته واقرا كل ماكتبتموه هنا تحياتي لكم وشكرا |
اقتباس:
واحنا تحت امرك فى اى شىء صعب او غير مفهوم......... |
اقتباس:
|
اين ذهب الجميع.......؟
يمكن رمضان شغلنا شويه طيب اهوه العيد جه كل سنه وانتوا طيبين منتظره......الجميع............. |
| الساعة الآن 02:55 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية