|
كتاب للمناقشة(الخالدون مائة-أنيس منصور)
http://www.liillas.com/up/uploads/im...4bd79fb87c.gif السلام عليكم و رحمة الله و بركاته http://www.liillas.com/up/uploads/im...e234a97453.gif بعد إقتراح من أختين بالمنتدى زهراء و darla سيتم فتح باب النقاش في كتاب الخالدون مائة لأنيس منصور نظرا لسهولة قراءته و احتوائه على معلومات يستطيع الجميع المشاركة في مناقشتها رابط الكتاب بالمنتدى http://www.liilas.com/vb3/showthread.php?t=30661 http://www.liillas.com/up/uploads/im...e234a97453.gif ملاحظة صغيرة :: زهراء انا عارفة اني إتأخرت في تنزيل الموضوع يوم كامل لكن غصب عني مادخلتش المنتدى الا النهارده الصبح http://www.liillas.com/up/uploads/im...e234a97453.gif |
اقتباس:
بأنتظار باقى الأعضاء ومشرفين القسم وعمو جلال طبعا للبدء بالمناقشة |
أهلا فيفي بالنسبة لي ...أنا أعشق النقاش في الكتب لأن دائما يكون نقاش بناء و غير متعصب و لا منحاز لطرف أو فكر . و أنا اؤمن بأن القاريء يكتب كتابه الخاص و ليس يقرأه فقط. بالنسبة لكتاب الخالدون مائة , أنا قرأت النسخة العربية من ترجمة الاستاذ أنيس منصور, و طبعا الكتاب الأصلي يحتوي على حوالي 600 صفحة و بالعربي تقصلت و صارت في حدود ال200 صفحة , و هذا برأيي أثرا سلبا على المحتوى حيث احتوت القائمة على العديد من الشخصيات التي لا نعرف عنها الا القليل و الترجمة كانت مختصرة جدا جدا لأن الاستاذ أنيس منصور ترجم الكتاب في الأساس على شكل مقالات كانت تصدر بجريدة الأهرام (على ما أعتقد). المهم سؤال للقراء: هل توافقون على القائمة لمجرد أن الكاتب (مايكل هارت) وضع رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة و السلام في المرتبة الأولى ؟ |
اقتباس:
النقاش صراع عقلى !! وبالبلدى تشغيل للمخ 000 والناس بتستسهل ومش عايزة صداع لكن قدر ومكتوب على كل من يبحث عن الحقيقة ان يناقش ويستفسر ويبحث ويجرى وراء مصادر ومقارنات بين حصيلة ما ناقشه 000 وقد يصل الامر بمن يريد ان يناقش كتاب الى انه سوف يقرأ بجواره اكثر من مائة كتاب !! الخالدون مائة 0000 اولا اقول ان انيس منصور كان مرحلة محورية فى ثقافة جيل كامل بما كان يقدمه من اطلالات على الدنيا خارج بلادنا من خلال كتبه خفيفة الظل وخفيفة المحتوى ايضا !! ثانيا كلمة الخالدون نفسها مستفزة 000 لاننا ابناء فناء 000 كلنا بما فينا رسول الله نفسه والذى قال له الله سبحانه وتعالى 00 انك لميت وانهم لميتون اذن الخلود هو استطالة فترة تذكرنا لشخص ما اكثر من عقد او عده عقود 000 ثالثا 00 لكل انسان قائمة خاصة به فى تقييم من يراهم ابناء خلود وكلماتهم تستحق ان تبقى اطول فترة ممكنة من حياة البشرية 000 لكن يحكم تكوين القائمة مدى ثقافة الشخص الذى اعدها وخلفيته الدينيه والسياسية ايضا !! اقول ان اعتبار النبى محمد على راس قائمة مايكل هارت ليس بالضرورة تعبيرا عن ثقافة غربية تحترم الدين الاسلامة ورموزه 00 ولكن تحكمها اشياء اخرى !! بالاضافة الى ان اختيار مايكل هارت لا يرفع ولايخفض مكانة نبى الاسلام عند البلايين من المسلمين والثقافات الموازية ترجمة انيس منصور لكتاب مايكل هارت خطوة تقريبية تريد ان توصل لنا رسالة ان عصور محاكم التفتيش انتهت وان هناك انوار ثقافية من الممكن ان تحتوى احترام لثقافات الاخر وقناعاته لكننى شخصيا فى النهاية 000 لن يزيد او ينقص الامر عندى ان مايكل هارت اختار النبى محمد على راس قائمته الا فى احترام عقليه الرجل الذى اثبت بهذا الاختيار انه فعلا مثقف وانسان ويستحق احترامى بس مش ملاحظين ان اللى ابتدا المناقشة هم البنات !!! هل هذا مؤشر على تفوق عقلى للجنس الناعم من ابناء وبنات ليلاس مثلا ؟؟ اتوقع ان يهب الجنس الخشن للدفاع عن ذكوريته وتفوقه العقلى 000 سوف نرى مباراة ثقافية ممتعه !! للاخوة اعضاء المناقشة 000 قولوا كل مايجول بخاطركم 000 وشغلوا مخكم فعلا واسالوا وتقصوا واحضروا هنا وافرغوا عصير مناقشاتكم عل احد يستفيد من هذه الجلسة وتذكروا حديث رسول الله عمن تحفهم الملائكة 000 وانا اظن اننا من اهل نقاش العلم الذين عناهم رسول الله صلى الله عليه وسلم 00 مناقشة ممتعة وتحيات واحترامات لعقول ترجو ان تستحق صفة انسان محمد جلال |
قرأت الكتاب منذ فترة ..الكاتب وضع ترتيب الشخصيات حسب تأثيرها في أكبر عدد من الناس ..يبدو أن الكاتب مثقف استطاع ابراز دور كل شخصية ومدى تأثيرها بشكل موضوعي -ليبرالي- بعيدا عن تأثير ديني.. أو مذهبي ..أوقومي ..أو ماتعودناه من المستشرقين .. كان اختياره لمحمد عليه الصلات والسلام لمكانته في الأمة المسلمة ولأنه الأنسان الوحيد في التاريخ الذي نجح نجاحا مطلقا على الصعيد الدنيوي والديني .. وبهذا اعتقد أن الكاتب كان منصفا وهذا سبب نجاح كتابه وشهرته .. أرجو أن يستمر هذا النقاش ..ليس لهذا الكتاب فقط بل أن يستمر بنقاش كتب جديدة ..وأن يشمل النقاش جديد الأصدارات من الكتب ..سيستفيد أمثالي من المقيمين خارج الوطن ..ولا نستطيع معرفة الجديد إلأ من النت .. شكرا على فتح باب المناقشة هذا .. تحياتي لجميع أعضاء المنتدى .. |
السلام عليكم
ان شاء الله اشارك معاكم ف النقاش لي عودة ان شاء الله بعد ققراءة جزء و متابع الموضوع |
بسم الله الرحمن الرحيم بالبداية أنا أوفقك عمو جلال الرأى بخصوص كلمة الخالدون والبنسبة للكتاب هتكلم بشكل عام حتى نبدأ المناقشة الفعلية طبعا بداية الكاتب برسولنا الكريم أنما يدل على بعد نظره فالديانات من أكتر الأشياء المؤثرة فى تاريخ الشعوب وطبعا البداية كانت بالدين الأسلامى لأنها الديانة الوحيدة اللتى لم تمس بتحريف وما زالت أقاويل الرسول تردد حتى يومنا هذا ولكن الكاتب أعطى نيوتن مكانه رفيعة للغاية وكنت أتوقع وجود المسيح بتلك المرتبة نظرا للعد الهائل للمسيحين بالعالم فمهما كانت أهمية النظريات التى بلغها نيوتن فهو أعتمد على علماء سابقين له وكل أكتشافاته كانت ستتم ربما متاخرا لكن ليس مستحيلا أيضا تأخرت مرتبه موسى عليه السلام فعدد اليهود ليس مقياسا لمدى تأثيره فكل المسلمين والمسيحين مؤمنين بما أنزل على موسى ولذلك فهو يستحق مكانة أعلى ثم أنتقل الى بعض المخترعين العظماء مثل تسى أى لون ويوهان جوتنبرج وهؤلاء لا أختلف عليهم فمكان العلماء يلى مكانة الأنبياء من حيث أثرهم فى تقدم البشرية وأن كان قد أهمل بعض العلماء والأطباء وجعلهم فى أوسط أو أخر القائمة مثل مندل وفاراداى وأيديسون وليستر و وليم مورتن حيث أن هؤلاء لا يمكننا أن نتخيل حياتنا الحالية بدون أختراعاتهم مثل مندل بأكتشافه لقوانين الوراثة فتح عالما جديدا للهندسة الوراثية ودراسة الجنة وكل يوم نسمع الجديد فى هذا الموضوع وفارادى ودوره فى تصنيع المفاعل النووى فالهندسة الوراثية والمفاعل النووى هما لغة العصر الذى نحياه بعد ذلك أعتقد بالأهمية المستكشفين والفاتحين مثل كريسوفر كولومبس وبالطبع عمر بن الخطاب والأسكندر الأكبر وان كنت أعتقد أن عمر بن الخطاب يستحق مكانه أعلى فأثره فى البلاد الذى فتحها كان عميقا ومازال قويا حتى الأن والأسكندر الأكبر كان له أثرا قويا فى الباد الذى فتحها فبالأضافة الى ذكائه الحربى وشجاعته كان يميل الأسكند الأكبر الى أحترام اديان مما عمق أثره فى نفوس أهالى البلاد الذى فتحها ولا أعرف ما السبب الذى جعل الكاتب يضع الأسكندر الأكبر ضمن الغزاة مع هتلر وجنكيز خان حيث أن أثره تخاطاهم ولا يزال موجودا فى بعض البلاد اللتى فتحوها مثل مصر فالغزاه مهما بلغت قوتهم فتأثيرهم محدود ويستطيع الزمن القضاء على هذا التأثير أما الفاتحين فيظل تأثيرهم الى أكثر من ذلك بكثير و لا أعرف سبب أهمال الكاتب لديليسبس صاحب الفضل بأنشاء قناة السويس برغم ذكره لمكتشف طريق رأس الرجاء الصالح فأثر قناة السويس أعمق واشمل بكثر بعد ذلك برأيى يأتى المفكرين أمثال توماس ماثوس وبعض الفاسفة وان كان كارل ماركس ولينين وماو بحاجة الى أماكن متقدمة كما فعل الكاتب أما بالنسبة للفانانين الذين ذكرهم الكاتب فبعتقد أن بمرور الوقت سينساهم الناس وينسوا تأثيرهم فمثلا سهل جدا أن أتخيلل شكل الحياة بدون الموسيقار باخ بعتقد أن هناك الكثير من العلماء كانوا أحق بتلك الأماكن وأيضا ذكر بعض الشخصيات التى لم يتعدى أثرها الا حدود البلاد التى حكموها مثل الملكة اليزابيت الأولى فكل ما فعلته أثره لبريطانيا فقط وكذلك شيرمان نقطة أخرى بعتقد أن الكاتب أهمل الكثير من الالعلماء المسلمين فمثلا لم يذكر أبن النفيس وأبن سينا والخوارزمى والحسن بن الهيثم برغم أهمية ما قدموه الى العلم ولم أعرف ان كان ذلك بسبب الدراسة فى مصر فنحن ندرس أمجاد العرب فقط أم هو أهمال وتجاهل من الكاتب هكذا قد أنهيت رؤيتى السريعة على الكتاب لقد قلت ما جال بخاطرى وفى حدود معرفتى الضيقة |
| الساعة الآن 07:41 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية