منتديات ليلاس

منتديات ليلاس (https://www.liilas.com/vb3/)
-   الحوار الجاد (https://www.liilas.com/vb3/f35/)
-   -   هل الحب يجلعنا أكثر إنحطاطاً؟؟؟ (https://www.liilas.com/vb3/t83267.html)

شخابيط قلم 03-07-08 08:08 AM

هل الحب يجلعنا أكثر إنحطاطاً؟؟؟
 
لكل منا شخصيته مبادئه قناعاته التي عاش وتربى عليها مثل الصدق الوفاء حب الغير ولكل منا أصدقاء

هم كنزنا الثمين الذي لا نستغني عنه مهما كلفنا ذلك

ولاكن السؤال هنا

هل الحب يجعلنا نستغني عن كل ذلك؟؟

هل الحب يجعلنا نكذب ونكذب ونكذب حتى يصبح الكذب عادتنا وكل ذلك لأجل الحب والحبيب ؟؟

هل الحب يجعلنا نتنازل عن قيمنا ومبادئنا ؟؟

هل الحب يجعلنا نخسر أصدقائنا ويجعلنا أكثر أنانية؟؟

هل من المعقول أن ذلك الإحساس الرائع العذب يجعلنا أكثر إنحطاطاً وأقل تقديراً وإحتراماً لأنفسنا؟؟

هل من الممكن لذلك الشعور النبيل أن يسكن قلباً أسود ؟؟

هل ممكن أن يتحول قلب كبياض الثلج إلى أسود كالفحم كله كذب وخيانة وأنانية وشك وعداوة بسبب الحب؟؟

هل الحب يفعل كل هذا أم أن الشخص الذي يتغير من إنسان صاحب مبدأ إلى إنسان سرعان ما يتنازل

عن مبادئه في سبيل الحب هو إنسان مريض ضعيف الشخصية كان يدعي المثالية والكمال وهو بعيد

كل البعد عنها والحب لم يغيره قط بل أظهره على حقيقته؟؟؟


أسئلة جالت بخاطري تبحث عن إجابة وحبيت نتناقش فيها

شخابيط قلم

فتاة الجليد الأحمر 03-07-08 08:56 AM

اهلين

نعم الحب يفعل كل ذالك .. فقط حينما

يُخير الشخص بين حبيب وصديق !


موضوع مثير للمناقشة ... موضوع جميل ^_^
اشكرك كثيراً :flowers2:

ربما تكون لي عودة وربما لا : )

سلامي

alamaireh 03-07-08 09:17 AM

اهلا اخي الكريم ..

موضوعك رائع جدا ..

الحب الحقيقي لا يمكن ان يفعل ذلك ابدا !! .. و الافعال التي ذكرتها .. لا يفعلها الا شخص مريض .. و حقود .. و اناني و قلبه اسود !! .. و يمارس خداعه و خبثه و الاعيبه و ايقاعه بالناس تحت قناع الحب !! .. و الحب بريء تماما من هذه الاشكال !! .. و على العكس .. فالحب رمزا للصدق و الوفاء و الاخلاص و التضحية ..

اقتباس:

أم أن الشخص الذي يتغير من إنسان صاحب مبدأ إلى إنسان سرعان ما يتنازل عن مبادئه في سبيل الحب هو إنسان مريض ضعيف الشخصية كان يدعي المثالية والكمال وهو بعيد كل البعد عنها والحب لم يغيره قط بل أظهره على حقيقته؟؟؟
نعم اخي الكريم .. هو هذا !!

موضوعك رائع جدا اخي ..

سلامي .


لمحة أمل 03-07-08 12:36 PM


السلام عليكم

بتصوري لا يمكن للحب ان يغير المرء بهذه الصورة ابدا

وتعبيرنا عن حبنا وما يتبع ذلك من تصرفات هي انعكاس لنفسيتنا وتربيتنا واخلاقنا بالأصل

ان هذه الافعال التي ذكرتها لا يمكن ان تكون حبا ابدا بل هي انعكاس لصفات المرء من انانية وخبث ولؤم وما الى ذلك

فقد تجد شخصين امام موقف واحد متشابه في الحب لكن كل منهم يتصرف عكس الآخر وبطريقة لا تشبه الآخر نهائيا

فالحب بريء من كل هذه الصفات التي كما ذكرت تعبر عن نفسيات مريضة وضعيفة بالأصل

مشكور اخي على الموضوع المميز

تقبل مروري

dead heart 03-07-08 02:04 PM

السلام عليكم

بنظري الحب حالات ودرجات .في مرات بيصل الحب لدرجة الجنون وبيصير بيغار من الكلمة والنظرة

وهيك يعمل مشاكل من لاشيء .واما مسالة التنازلات وتغير المبدا من اجل من نحب فالحب تضحية


وممكن بسهولة الشخص الي بيحب يتنازل عن شيء من اجل من يحب .

وبالتالي الحب الحقيقي بيكون خالي من الكره والحقد .

هيك بتصور .

شرف عبد العزيز 03-07-08 02:05 PM

مرحبا بك اخي شخابيط ، اتفق مع اخي عمايرة ، لا يمكن ان يصبح الحب بمثل ما ذكرته ، انا احب واؤكد لك ان شخصيتي تغيرت كثيرا عن السابق للافضل ، لكن فيه نوع جديد ماشي الايام دي ودى طبعا لا يسمى حب وهذا ماينطبق عليه كلماتك ، اذا تحول الانسان بسبب الحب الى شخص اناني حقود يتخلى عن كل الاصدقاء والاهل وكل شئ لا يصبح حب بل طريق الى التهلكة ، لان ممكن يتنهي الحب ويصبح الانسان فقد كل شئ ............... موضوع رائع اخي الكريم ....... تحياتي لك

شخابيط قلم 03-07-08 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الجليد الأحمر (المشاركة 1518027)
اهلين

نعم الحب يفعل كل ذالك .. فقط حينما

يُخير الشخص بين حبيب وصديق !


موضوع مثير للمناقشة ... موضوع جميل ^_^
اشكرك كثيراً :flowers2:

ربما تكون لي عودة وربما لا : )

سلامي

أهلين فيكي لين

صراحة ما فهمت قصدك

أتمنى توضحي وجهة نطرك أكثر

إن شاء الله تكون ليكي عودة

في إنتظارك

شخابيط قلم 03-07-08 02:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alamaireh (المشاركة 1518047)
اهلا اخي الكريم ..

موضوعك رائع جدا ..

الحب الحقيقي لا يمكن ان يفعل ذلك ابدا !! .. و الافعال التي ذكرتها .. لا يفعلها الا شخص مريض .. و حقود .. و اناني و قلبه اسود !! .. و يمارس خداعه و خبثه و الاعيبه و ايقاعه بالناس تحت قناع الحب !! .. و الحب بريء تماما من هذه الاشكال !! .. و على العكس .. فالحب رمزا للصدق و الوفاء و الاخلاص و التضحية ..



نعم اخي الكريم .. هو هذا !!

موضوعك رائع جدا اخي ..

سلامي .



اهلاً بيك أخي محمد

مرورك الرائع عزيزي

صرنا متفقين انا وإنت إنه الحب الحقيقي لا يمكن يصنع إنسان حقود أناني كذاب

نشوف رأي البقية

مرورك أسعدني أخي

لا تحرمنا طلتك
.

شخابيط قلم 03-07-08 02:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمحة أمل (المشاركة 1518299)

السلام عليكم

بتصوري لا يمكن للحب ان يغير المرء بهذه الصورة ابدا

وتعبيرنا عن حبنا وما يتبع ذلك من تصرفات هي انعكاس لنفسيتنا وتربيتنا واخلاقنا بالأصل

ان هذه الافعال التي ذكرتها لا يمكن ان تكون حبا ابدا بل هي انعكاس لصفات المرء من انانية وخبث ولؤم وما الى ذلك

فقد تجد شخصين امام موقف واحد متشابه في الحب لكن كل منهم يتصرف عكس الآخر وبطريقة لا تشبه الآخر نهائيا

فالحب بريء من كل هذه الصفات التي كما ذكرت تعبر عن نفسيات مريضة وضعيفة بالأصل

مشكور اخي على الموضوع المميز

تقبل مروري



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كما قلتي أختي الحب مستحيل يعمل نفسيات مريضة بهذا الخبث واللؤم

ولاكن الشخص يكون أصلاً يحمل هذه الصفات والحب فقط يكشفها

مرورك أسعدني أختي لمحة أمل

ما تحرمينا طلتك



شخابيط قلم 03-07-08 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dead heart (المشاركة 1518395)
السلام عليكم

بنظري الحب حالات ودرجات .في مرات بيصل الحب لدرجة الجنون وبيصير بيغار من الكلمة والنظرة

وهيك يعمل مشاكل من لاشيء .واما مسالة التنازلات وتغير المبدا من اجل من نحب فالحب تضحية


وممكن بسهولة الشخص الي بيحب يتنازل عن شيء من اجل من يحب .

وبالتالي الحب الحقيقي بيكون خالي من الكره والحقد .

هيك بتصور .


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ايوا أنا معاكي أختي

الحب أكيد فيه تضحية أنا هنا ما بأتكلم عن التضحية ولا عن التنازلات

أكيد لازم الحبيب يتنازل في أشياء لحبيبه عشان الحب يستمر

أنا هنا بأتكلم عن تغيرات للأسوأ يعني مثلاً يصير بوجهين يعني هنا يقول كلام وهناك يقول كلام تاني

يصير إنسان كداب على طول بيكدب

ممكن يخسر أصحابه وناسه ويعمل فيهم بلاوي عشان حبيبه

يعني عشان أبسطها ليكي وأعطيكي أسوأ الإحتمالات

ممكن واحد يحب وحده يروح يقتل واحد علشانها(قصدي هنا جريمة لغرض ما سرقة أو غيره)؟

ممكن يسرق عشان حبيبته؟؟

أو إنه يحب وحدة يقوم يشهد زور ضد واحد تاني عشان حبيبه؟

ممكن يبيع الكل عشان حبيبه يرضى سواء الأهل والأصحاب والكل ؟؟؟؟

وهل هذا حب ولا مرض وضعف في الشخصية؟؟

تسلمي ع المرور أختي dead heart

ما ننحرم طلتك

شخابيط قلم 03-07-08 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرف عبد العزيز (المشاركة 1518396)
مرحبا بك اخي شخابيط ، اتفق مع اخي عمايرة ، لا يمكن ان يصبح الحب بمثل ما ذكرته ، انا احب واؤكد لك ان شخصيتي تغيرت كثيرا عن السابق للافضل ، لكن فيه نوع جديد ماشي الايام دي ودى طبعا لا يسمى حب وهذا ماينطبق عليه كلماتك ، اذا تحول الانسان بسبب الحب الى شخص اناني حقود يتخلى عن كل الاصدقاء والاهل وكل شئ لا يصبح حب بل طريق الى التهلكة ، لان ممكن يتنهي الحب ويصبح الانسان فقد كل شئ ............... موضوع رائع اخي الكريم ....... تحياتي لك


مرحبا بك أخي شرف

أكيد إن الحب ليش طريق للتهلكة

كل إلي حب وجرب الحب وأنا واحد منهم راح يعرف إنه

الحب طريق السعادة

الحب يخلي الإنسان أكثر قدرة على مواجهة الحياة

الحب يخلي الحياة حلوة ويخلي الواحد يحب الحياة أكتر

الحب ينمي فينا الصفات الحلوة يخلينا متسامحين أكتر متفاهمين أكتر منجزين أكتر

الحب يخلينا مستمتعين بالحياة

الحب يخلي كل لحظة في الحياة ليها طعم مختلف ولون مختلف يخلي الحياة كلها بهجة وأمل وتفاؤل

ألف شكر لك أخي الكريم ع المرور

ما تحرمنا طلتك

تفاحه حمرا 03-07-08 09:54 PM

صراحه موضوع رائع

انا راي انه بيكون على حسب شخصية المحب وعلى حسب نوع الحب
يعني ممكن واحد يكون بيحب بجنووون ومتاكد من حب الطرف الثاني له ساعتها مابيحتاج انه يتنازل او يضحي او يكذب طالما في حب حقيقي وفي ود وتفاهم.....
الا اذا كان في ضغوطات من حوله كالاهل والاصدقاء ممكن ساعتها يبدا يفكر بمين يضحي ....
بس انا ابدا مابايد اللي بيضحي باهله عشان اللي بيحبه..
لانه الواحد اللي مافيه خير باهله اكيد مافيه خير لغيرة

وممكن واحد يحب بس مافي قبول من الطرف الثاني ساعتها بيجن ومستعد يعمل اي حاجه عشان يمتلك اللي بيحبه لانه تعود على الانانية اللي تربى عليها او مرض نفسي ...
هذا النوع هو اللي بيشوه مفهوم الحب عن الناس...
وللاسف اصبحت متواجده بكثرة
اسفه على الاطاله ....

تحياتي

المجنون 04-07-08 10:38 AM

سلام

موضوع جميل

لي عوده ان شاء الله

سلام

همس الخيال 04-07-08 02:08 PM


جوابي بكل بساطة .. لا طبعاً
الحب مستحيل يفعل هذا ..
الحب اهم من الانانية بكثير واكبر
من الزيف والكذب .. تحياتي*

شخابيط قلم 04-07-08 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تفاحه حمرا (المشاركة 1519232)
صراحه موضوع رائع

انا راي انه بيكون على حسب شخصية المحب وعلى حسب نوع الحب
يعني ممكن واحد يكون بيحب بجنووون ومتاكد من حب الطرف الثاني له ساعتها مابيحتاج انه يتنازل او يضحي او يكذب طالما في حب حقيقي وفي ود وتفاهم.....
الا اذا كان في ضغوطات من حوله كالاهل والاصدقاء ممكن ساعتها يبدا يفكر بمين يضحي ....
بس انا ابدا مابايد اللي بيضحي باهله عشان اللي بيحبه..
لانه الواحد اللي مافيه خير باهله اكيد مافيه خير لغيرة

وممكن واحد يحب بس مافي قبول من الطرف الثاني ساعتها بيجن ومستعد يعمل اي حاجه عشان يمتلك اللي بيحبه لانه تعود على الانانية اللي تربى عليها او مرض نفسي ...
هذا النوع هو اللي بيشوه مفهوم الحب عن الناس...
وللاسف اصبحت متواجده بكثرة
اسفه على الاطاله ....

تحياتي


مرورك الأروع أختي تفاحة حمرا

أكيد إلي ماله خير في أهله إلي ربوه وتعبوا عليه و20 أو 30 سنة مع أهله وماله خير فيهم بيكون فيه خير لأحد أكيد لأ

أفهم من كلامك إننا متفقين على نقطة معينة وهوا إنه الخبث والأنانية بتكون متأصلة في الإنسان هذا والحب هوا إلي كشفها وأظهرها للعالم

طيب تتوقعي في حالة إنه ما في حب من الطرف التاني إش المفروض يكون التصرف الأمثل الإبتعاد ومحاولة نسيان هذا الحب أو محاولة التقرب من الطرف الآخر؟؟؟؟

وسؤال تاني (على سيرة التقرب) هل محاولة التقرب من الطرف الأخر ممكن تفيد يعني لو مثلاً في شخص يحبك وإنتي ما تحبيه ويحاول يتقرب منك هل فيه أمل إنك تحبيه بعد فترة لو عجبتك أخلاقه وتصرفاته إو إنه راح يسبب لك الإزعاج؟؟

ألف شكر ليكي أختي تفاحه حمرا ع المرور

شخابيط قلم 04-07-08 09:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجنون (المشاركة 1520040)
سلام

موضوع جميل

لي عوده ان شاء الله

سلام

في إنتظارك أخي المجنون

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همس الخيال (المشاركة 1520544)
جوابي بكل بساطة .. لا طبعاً
الحب مستحيل يفعل هذا ..
الحب اهم من الانانية بكثير واكبر
من الزيف والكذب .. تحياتي*

أكيد الحب أطهر وأنقى

بس ما تلاحظي إنه في هذا الزمن صار الحب يغلب عليه الأنانية ؟؟

يعني تلاقي الحبيب ما بده حبيبه يبعد عنه ولا لحظة وحدة وما بده يكلم غيره ولا يشوف غيره (أجل يكلم عشرة :lol::lol: ) لا طبعاً قصدي يحرمه من الخرجات والطلعات والروحات مع أصحابه يعني يصير ملكه وبس

وهل إذا ما كانت في مساحة للحرية ممكن تتأثر العلاقة؟؟


أسعدني مرورك أختي همس الخيال



فتاة الجليد الأحمر 05-07-08 10:58 AM

ههههه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شخابيط قلم (المشاركة 1518530)


أهلين فيكي لين

صراحة ما فهمت قصدك

أتمنى توضحي وجهة نطرك أكثر

إن شاء الله تكون ليكي عودة

في إنتظارك

اهلين ...

رح أجاوب على أسألتك .. وستوضح وهة نظري^_^



لكل منا شخصيته مبادئه قناعاته التي عاش وتربى عليها مثل الصدق الوفاء حب الغير ولكل منا أصدقاء
هم كنزنا الثمين الذي لا نستغني عنه مهما كلفنا ذلك
ولاكن السؤال هنا
هل الحب يجعلنا نستغني عن كل ذلك؟؟


نعم ..قد يستغني عن ذالك..
فممنهم من يتنازل عن الصداقة والصديق..في سبيل الحفاظ على الحبيب..وبقائه
وهذا يعد تنازل عن مبدأ ..
الا هو الصداقة .!


.....

هل الحب يجعلنا نكذب ونكذب ونكذب حتى يصبح الكذب عادتنا وكل ذلك لأجل الحب والحبيب ؟؟

لا أعلم .. ولكن قد يحصل ذالك.. اذا سيطر الخوف على الشخص
خوف من اي شيء..سواء من خوف من مصارحة الحبيب بسر قديم
او حدث جديد... خوف من فقده
وربما خوف من المشاكل...
الخوف يتعدد .. من عدة اشياء...

وهنا اقصد ...
ليس ان الحب سبب للكذب..او مدعاةً له
(كما يظن الاخرين مما قامو بالرد على موضوعك..وأجابوك بلا!!)
ولكن الخوف من فقده قد يؤدي للكذب ..


......

هل الحب يجعلنا نتنازل عن قيمنا ومبادئنا ؟؟

ربما اذا خُيرنا بين الصداقة والحب
فقد نحتار الحب عن الصداقة.. وهنا اخترنا المصلحة عن مبدأ .!
ومنهم من تكون المصلحة غير متعلقة بالحب والقلب والارتباط

ومنهم آخرين ..
تكون مصلحة شخصية .. يكون تنازل عن المبدأ...للحب ولكن ... لحب الذات ..
تتعدد الامثلة .....الخ

...

هل الحب يجعلنا نخسر أصدقائنا ويجعلنا أكثر أنانية؟؟

فلنكن اكثر عدلاً .. وأكثر واقعية ..
فعلاً الحب أهم من الانانية وأكبر
ولكن ...
عندما أكون أحبه(حبيبي) أكثر من نفسي.. فهنا سأختاره عن الصداقة ..!
قد يكون ذالك خطأ .. الى أن هناك من يتحكم بالشيء بشكل أكبر مما تتصور..
الظروف والوقت والاسباب.. هي التي تتحكم .. وهذا مبرر
قد يكون مقنع للبعض .. وقد لا يكون مقنع للبعض الاخر ..


كلامي هذا لم يكن انني احبذ اختيار الحب عن الصداقة ... ولا العكس.!
ولكن ..
كل ما اقوله انه قد يحدث ذالك .. وانا أتكلم من خلال الواقع..
وليس من خلال مشاعري ونظرتي لما يجب ان يحدث .!


فالعواطف تسيطر على الانسان اكثر من العقل .. ولذلك قد يختلف تصرف كل شخص
بحسب طغيان العواطف عنده ومدى سيطرتها على النفس...
لذلك لايمكنني ان اعمم ..
فلكل قاعده شواذ وانا تكلمت عن الاغلب؟!!



....


هل من المعقول أن ذلك الإحساس الرائع العذب يجعلنا أكثر إنحطاطاً وأقل تقديراً وإحتراماً لأنفسنا؟؟

لا اعتقد انه يوصلنا لتلك المرحلة.؟!
لا يوصل الانسان لهذه الدرجة .. ولكن يمكنني القول هنا ..
ودائماً التماس العذر حتى نتبين لنا الحقيقة من نفس الشخص ..
(بعد جلسة مصراحة سواء مع الطرف الاخر او مع النفس لمحاسبتها )....
التماس العذر حتى تظهر شمس الحقيقة .. هذا هو الاهم ؟!



هل من الممكن لذلك الشعور النبيل أن يسكن قلباً أسود ؟؟

شوف ..
الحب لايسكن قلب اسود .. لكن الشر زائر شرير
لذاك القلب المُحب ..
كل انسان .. الخير فيه متأصل مع الفطرة..
والشر دخيل عليه...
فعندما يكون القلب اسود .. قد تستيقظ بذرة الخير .. ولكن الخوف..
من متى تستيقظ؟؟!!.. وهل ستنمو لينظف القلب وينقى ..؟؟ أم لاتنمو فيظل السواد عامراً ؟؟!!
فأرجو ان ننقي القلب ..
قبل فوات الاوان ...


.....


هل ممكن أن يتحول قلب كبياض الثلج إلى أسود كالفحم كله كذب وخيانة وأنانية وشك وعداوة بسبب الحب؟؟

سأرجع لنقطة البداية .. العواطف هي من تتحكم بالشخص والعقل..وكل منهم بنسبة معينة
ولا يشترط .. أن تكون هذه العواطف سليمة وطيبة ..
ولكن
قد يكون الانسان طيب ... ولكن لن ننسى
أن النفس أمارة بالسوء ...

وطالما أننا نخطيء ونتوب ونتعلم ولا نكرر...
فهذا هو مايهم ...
فخير الخطائين التوابين


....

هل الحب يفعل كل هذا أم أن الشخص الذي يتغير من إنسان صاحب مبدأ إلى إنسان سرعان ما يتنازل

عن مبادئه في سبيل الحب هو إنسان مريض ضعيف الشخصية كان يدعي المثالية والكمال وهو بعيد

كل البعد عنها والحب لم يغيره قط بل أظهره على حقيقته؟؟؟




سؤالك هذا ..اسمحلي ان اقول بقمة الظلم ..
الظلم حقيقة الشخص
وظلم للحب ..
الحب لايغير من الشخص فيجعله ..انسان سرعان ماتخلى عن مبادئه..
الحب هو الذي يبني من ذالك الشخص انساناً ملتزم بمبادئه..

وذاك الرجل لا يشترط ان يكون ضعيف شخصية .. او يدعي المثالية
وكل ما ذكرته فوق ..يشرح كل ذالك ..

الحب لم يظهر الانسان حقيقته.. لأنه هو الذي قد يطهر الشخص من أخطائه ..!!


....

جاوبت بصدق..لأني لا أتكلم بإسم الحب ولا الانانية والخداع
أتكلم بإسم الواقع فقط
هذا ما أراه ..فكتبته بعيداً عن المثالية ...
اسمحلي ان اقول..
اني كنت أتكلم عن مايحصل
وليس عن ما المفروض ان يحصل ..؟!


واتمنى من كل قلبي..
اتمنى ان تكون هناك جلسة مع النفس ومحاسبتها..
ومن بعدها المبادرة لاصلاح الخطأ ... والمبادرة للصلح!
والتمسك بالمباديء .... لأنها هي هوية الشخص..
وتاعادة بناء تلك الصداقة..التي لاتستحق كل ذاك الظلم؟!
واعادة فهم وبرمجة للحب...


بعد كل هذا..
حابة اقول..الدنيا لسا فيها خير : )

...

موضوع رائع ..
ونقاش جاد ممتع .. اشكرك كثيراً:flowers2:
واعتذر للاطالة ’’ ما شاء الله تبارك الرحمن’’ :lol:

سلامي

*TeArS* 09-07-08 08:54 PM

أهلا اخوي..تشكر على موضوعك وطرحك الراقي

لست ممن يتكلمون عن الحب لسبب بسيط وهو أن الحب سماء سرمدية لايحلق فيها إلا قلب أنهكه النقاء

..رغم ذلك أستطيع أن أجزم بأن من ينحط بقيمه ومبادئه ويعيث في ذاته الفساد لايعرف من الحب الا

اسمه وأراهن على ذلك..

شخابيط قلم 11-07-08 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الجليد الأحمر (المشاركة 1522407)
اهلين ...

رح أجاوب على أسألتك .. وستوضح وهة نظري^_^



لكل منا شخصيته مبادئه قناعاته التي عاش وتربى عليها مثل الصدق الوفاء حب الغير ولكل منا أصدقاء
هم كنزنا الثمين الذي لا نستغني عنه مهما كلفنا ذلك
ولاكن السؤال هنا
هل الحب يجعلنا نستغني عن كل ذلك؟؟


نعم ..قد يستغني عن ذالك..
فممنهم من يتنازل عن الصداقة والصديق..في سبيل الحفاظ على الحبيب..وبقائه
وهذا يعد تنازل عن مبدأ ..
الا هو الصداقة .!


.....

هل الحب يجعلنا نكذب ونكذب ونكذب حتى يصبح الكذب عادتنا وكل ذلك لأجل الحب والحبيب ؟؟

لا أعلم .. ولكن قد يحصل ذالك.. اذا سيطر الخوف على الشخص
خوف من اي شيء..سواء من خوف من مصارحة الحبيب بسر قديم
او حدث جديد... خوف من فقده
وربما خوف من المشاكل...
الخوف يتعدد .. من عدة اشياء...

وهنا اقصد ...
ليس ان الحب سبب للكذب..او مدعاةً له
(كما يظن الاخرين مما قامو بالرد على موضوعك..وأجابوك بلا!!)
ولكن الخوف من فقده قد يؤدي للكذب ..


......

هل الحب يجعلنا نتنازل عن قيمنا ومبادئنا ؟؟

ربما اذا خُيرنا بين الصداقة والحب
فقد نحتار الحب عن الصداقة.. وهنا اخترنا المصلحة عن مبدأ .!
ومنهم من تكون المصلحة غير متعلقة بالحب والقلب والارتباط

ومنهم آخرين ..
تكون مصلحة شخصية .. يكون تنازل عن المبدأ...للحب ولكن ... لحب الذات ..
تتعدد الامثلة .....الخ

...

هل الحب يجعلنا نخسر أصدقائنا ويجعلنا أكثر أنانية؟؟

فلنكن اكثر عدلاً .. وأكثر واقعية ..
فعلاً الحب أهم من الانانية وأكبر
ولكن ...
عندما أكون أحبه(حبيبي) أكثر من نفسي.. فهنا سأختاره عن الصداقة ..!
قد يكون ذالك خطأ .. الى أن هناك من يتحكم بالشيء بشكل أكبر مما تتصور..
الظروف والوقت والاسباب.. هي التي تتحكم .. وهذا مبرر
قد يكون مقنع للبعض .. وقد لا يكون مقنع للبعض الاخر ..


كلامي هذا لم يكن انني احبذ اختيار الحب عن الصداقة ... ولا العكس.!
ولكن ..
كل ما اقوله انه قد يحدث ذالك .. وانا أتكلم من خلال الواقع..
وليس من خلال مشاعري ونظرتي لما يجب ان يحدث .!


فالعواطف تسيطر على الانسان اكثر من العقل .. ولذلك قد يختلف تصرف كل شخص
بحسب طغيان العواطف عنده ومدى سيطرتها على النفس...
لذلك لايمكنني ان اعمم ..
فلكل قاعده شواذ وانا تكلمت عن الاغلب؟!!



....


هل من المعقول أن ذلك الإحساس الرائع العذب يجعلنا أكثر إنحطاطاً وأقل تقديراً وإحتراماً لأنفسنا؟؟

لا اعتقد انه يوصلنا لتلك المرحلة.؟!
لا يوصل الانسان لهذه الدرجة .. ولكن يمكنني القول هنا ..
ودائماً التماس العذر حتى نتبين لنا الحقيقة من نفس الشخص ..
(بعد جلسة مصراحة سواء مع الطرف الاخر او مع النفس لمحاسبتها )....
التماس العذر حتى تظهر شمس الحقيقة .. هذا هو الاهم ؟!



هل من الممكن لذلك الشعور النبيل أن يسكن قلباً أسود ؟؟

شوف ..
الحب لايسكن قلب اسود .. لكن الشر زائر شرير
لذاك القلب المُحب ..
كل انسان .. الخير فيه متأصل مع الفطرة..
والشر دخيل عليه...
فعندما يكون القلب اسود .. قد تستيقظ بذرة الخير .. ولكن الخوف..
من متى تستيقظ؟؟!!.. وهل ستنمو لينظف القلب وينقى ..؟؟ أم لاتنمو فيظل السواد عامراً ؟؟!!
فأرجو ان ننقي القلب ..
قبل فوات الاوان ...


.....


هل ممكن أن يتحول قلب كبياض الثلج إلى أسود كالفحم كله كذب وخيانة وأنانية وشك وعداوة بسبب الحب؟؟

سأرجع لنقطة البداية .. العواطف هي من تتحكم بالشخص والعقل..وكل منهم بنسبة معينة
ولا يشترط .. أن تكون هذه العواطف سليمة وطيبة ..
ولكن
قد يكون الانسان طيب ... ولكن لن ننسى
أن النفس أمارة بالسوء ...

وطالما أننا نخطيء ونتوب ونتعلم ولا نكرر...
فهذا هو مايهم ...
فخير الخطائين التوابين


....

هل الحب يفعل كل هذا أم أن الشخص الذي يتغير من إنسان صاحب مبدأ إلى إنسان سرعان ما يتنازل

عن مبادئه في سبيل الحب هو إنسان مريض ضعيف الشخصية كان يدعي المثالية والكمال وهو بعيد

كل البعد عنها والحب لم يغيره قط بل أظهره على حقيقته؟؟؟




سؤالك هذا ..اسمحلي ان اقول بقمة الظلم ..
الظلم حقيقة الشخص
وظلم للحب ..
الحب لايغير من الشخص فيجعله ..انسان سرعان ماتخلى عن مبادئه..
الحب هو الذي يبني من ذالك الشخص انساناً ملتزم بمبادئه..

وذاك الرجل لا يشترط ان يكون ضعيف شخصية .. او يدعي المثالية
وكل ما ذكرته فوق ..يشرح كل ذالك ..

الحب لم يظهر الانسان حقيقته.. لأنه هو الذي قد يطهر الشخص من أخطائه ..!!


....

جاوبت بصدق..لأني لا أتكلم بإسم الحب ولا الانانية والخداع
أتكلم بإسم الواقع فقط
هذا ما أراه ..فكتبته بعيداً عن المثالية ...
اسمحلي ان اقول..
اني كنت أتكلم عن مايحصل
وليس عن ما المفروض ان يحصل ..؟!


واتمنى من كل قلبي..
اتمنى ان تكون هناك جلسة مع النفس ومحاسبتها..
ومن بعدها المبادرة لاصلاح الخطأ ... والمبادرة للصلح!
والتمسك بالمباديء .... لأنها هي هوية الشخص..
وتاعادة بناء تلك الصداقة..التي لاتستحق كل ذاك الظلم؟!
واعادة فهم وبرمجة للحب...


بعد كل هذا..
حابة اقول..الدنيا لسا فيها خير : )

...

موضوع رائع ..
ونقاش جاد ممتع .. اشكرك كثيراً:flowers2:
واعتذر للاطالة ’’ ما شاء الله تبارك الرحمن’’ :lol:

سلامي




أتفق معاكي في نقاط وأختلف في أخرى وطبعاً الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

بس صدقيني الإنسان ما يبان إلا في الظروف الصعبة والحب أقوى هذه الظروف التي تظهر وتكشف معدن الشخص إذا كان الشخص يحمل قلباً أبيض راح يغيره الحب للأفضل وإذا كان عكس ذلك راح يغيره للأسوأ وزي ما قلتي مو الحب إلي بيغير بس الشخص هوا إلي بيبان على حقيقته


أسعدني مرورك ونقاشك وزي ما يقولوا الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

ألف شكر ليكي لين

نورتي الصفحة

شخابيط قلم 11-07-08 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *TeArS* (المشاركة 1530844)
أهلا اخوي..تشكر على موضوعك وطرحك الراقي

لست ممن يتكلمون عن الحب لسبب بسيط وهو أن الحب سماء سرمدية لايحلق فيها إلا قلب أنهكه النقاء

..رغم ذلك أستطيع أن أجزم بأن من ينحط بقيمه ومبادئه ويعيث في ذاته الفساد لايعرف من الحب الا

اسمه وأراهن على ذلك..


أتفق معاكي أختي في الرأي الحب لا يسكن إلا القلوب الصافية


مشكورة لمرورك

فتاة الجليد الأحمر 11-07-08 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شخابيط قلم (المشاركة 1534933)





أتفق معاكي في نقاط وأختلف في أخرى وطبعاً الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

بس صدقيني الإنسان ما يبان إلا في الظروف الصعبة والحب أقوى هذه الظروف التي تظهر وتكشف معدن الشخص إذا كان الشخص يحمل قلباً أبيض راح يغيره الحب للأفضل وإذا كان عكس ذلك راح يغيره للأسوأ وزي ما قلتي مو الحب إلي بيغير بس الشخص هوا إلي بيبان على حقيقته


أسعدني مرورك ونقاشك وزي ما يقولوا الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

ألف شكر ليكي لين

نورتي الصفحة


اهلا
لا لا لا
انا ما قلت كدا ولا كان قصدي
اقتباس:

وزي ما قلتي مو الحب إلي بيغير بس الشخص هوا إلي بيبان على حقيقته
لأن حقيقة الانسان طيبة دايماً
لكن المتغيرات اللي بتيجي في حياته بتحوله لإنسان شرير
أو بمعنى انه يصير ما يندم على اخطائه ولا يحاسب نفسه ..وتكرر اخطائه ..و..و
...

كونه اختار الحب عن الصداقة فهو معذور .. لانه اختار قلبه
وكونه اختار الصداقة عن الحب فهو معذور.. لانه اختار عقله

الخطأ مش في الاختيار
الخطأ في الطريقة والاسلوب !!!..
يعني يختار دون ان يسيء للاخر .. بس
ودي المسألة عبارة عن اختلاف وجهات نظر : ) .. من شخص لشخص
وهذا لايعني ان احد الطرفين كلامه خطأ والاخر صح
فالاراء أحيانا كزوايا الغرف.. تختلف لاختلاف المنظور وكلها قد تكون صحيحة : )

وهو لو كان انسان ذكي ح يكون قراره مبني على حاجات كثيرة ومش متسرع
ويكون حسب لكل شي حسابه
ولو كان ذكي ... كمان يقدر مايخسر الحب ومايخسر الصداقة ^_^

اشكرك.. واعتذر للاطالة مرة اخرى:friends:

سلامي

شخابيط قلم 11-07-08 09:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الجليد الأحمر (المشاركة 1535075)

اهلا
لا لا لا
انا ما قلت كدا ولا كان قصدي

لأن حقيقة الانسان طيبة دايماً
لكن المتغيرات اللي بتيجي في حياته بتحوله لإنسان شرير
أو بمعنى انه يصير ما يندم على اخطائه ولا يحاسب نفسه ..وتكرر اخطائه ..و..و
...

كونه اختار الحب عن الصداقة فهو معذور .. لانه اختار قلبه
وكونه اختار الصداقة عن الحب فهو معذور.. لانه اختار عقله

الخطأ مش في الاختيار
الخطأ في الطريقة والاسلوب !!!..
يعني يختار دون ان يسيء للاخر .. بس
ودي المسألة عبارة عن اختلاف وجهات نظر : ) .. من شخص لشخص
وهذا لايعني ان احد الطرفين كلامه خطأ والاخر صح
فالاراء أحيانا كزوايا الغرف.. تختلف لاختلاف المنظور وكلها قد تكون صحيحة : )

وهو لو كان انسان ذكي ح يكون قراره مبني على حاجات كثيرة ومش متسرع
ويكون حسب لكل شي حسابه
ولو كان ذكي ... كمان يقدر مايخسر الحب ومايخسر الصداقة ^_^

اشكرك.. واعتذر للاطالة مرة اخرى:friends:

سلامي

إنتي قلتي


اقتباس:

الحب لايغير من الشخص فيجعله ..انسان سرعان ماتخلى عن مبادئه..
وانا في رأيي إنه الحب ما يغير أحد للأسوأ بس ممكن يكون الحب متغير من ضمن المتغيرات إلي بتجي للإنسان ممكن تكون بتكشف بعض الأمور وبعض الصفات في الشخص إلي ما كانت موجودة أو إنها بتبني فيه صفات سيئة


اقتباس:

الخطأ مش في الاختيار
الخطأ في الطريقة والاسلوب !!!..
يعني يختار دون ان يسيء للاخر .. بس
طيب لو أساء في إختيار الطريقة والأسلوب وأتصرف بطريقة سيئة وأسلوب سيء وأساء للغير وصار أكثر أنانية وصار يكذب وصار بوجهين و أشياء كثبر سيئة برضه نعتبره معذور عشان مشاعره؟؟

ولمتى نتعذرله و متى ممكن نقول عنه إنسان سيء؟؟؟

ما تشوفي إنه لو كل واحد شفنا هوا ليش عمل الغلط ما راح يطلع فيه أحد غلطان

يعني الحرامي ما نعتبره حرامي ولا نعاقبه ليش عشان عذره إنه فقير ومو لاقي ياكل وعنده كوم عيال وعنده ديون طبعاً هذا من وجهة نظره لاكن من وجهة النظر الصحيحة والشرعية إنه هوا حرامي والمفروض ياخد جزاءه وكان ممكن يشتغل بدل ما يسرق

وإلي يشهد زور من وجهة نظره هذا صاحبي وما حبيت يقتلوه والله حرام وراه كوم عيال وبعدين هوا تاب خليه يعيش بس من وجهة النظر الصحيحة والشرعية إنه هوا شهد زور مهما كان الشي إلي هوا شهد عليه المفروض يقول الحقيقة وما يكذب

والكذاب من وجهة نظره أنا ما بأضر أحد بس أنا كنت مضظر عشان لا أتعاقب ولا عشان لا أسبب لنفسي مشاكل أو عشان المدير لا يخصم عليا أو أي شي تاني بس المفروض إنه يقول الصدق ومو معذور في تصرفاته

وعلى كدة لو جلسنا نفسر ونتعذر محد راح يطلع غلطان بس الصح واضح و الخطأ واضح

صح ولا إش رأيك؟؟

أنا معاكي إنه الآراء كزوايا الغرف وإنه مو شرط لو واحد صح والتاني غلط

بس أنا هنا بأقول أتنازل عن مبادئه وقيمه وصدقه وصار كذاب صار بوجهين صار معاكي يضحك ويمزح ومن وراكي يتكلم فيكي برضه نتعذرله؟؟؟

ليليـــــــــــــــت 12-07-08 02:37 AM

مسا النور....السؤال اللي شاغلني ليش ماخدين سبب الانحطاط بالاشيا اللي مش منيحة بس..انا برأي انو حتى كترة الحب وقوة الماشعر اللي احيانا بتعمي الواحد وبتخليه بيتصرف بطريقة مش من طبعو او يتخلى عن اقتناعات اجبرو الحب انو يتنازل عنها.بعتبر هالشي انحطاط ...مابحكي انو شي مش منيح بس اصل كلمة انحطاط اذا ماكنت غلطانة معناتو انو الواحد ينحط او بنزل من المكانة اللي هو فيها سواء كان بأسباب منيحة او لا سواء كان بطريقة مشينة او لا..
كرمال هيك بقول انو ممكن للحب انو غير من كتير موازين بكتير ظروف..متل مهو ممكن يرفع الواحد للعالي وقمة السعادة كونو سبب بهالإرتقاء..كمان ممكن ينزل ويحط بالشخص من مكانتو بطرق مختلفة..هيدا رأي ومشكورين ع الموضوع

برلنت 12-07-08 04:59 AM

ممكن0000


في حالة انحطاط المحبوب

سمعتها سابقتها 12-07-08 07:01 AM

موضوع كتير حلو ورااائع يسلمووووو

ريامي دلع 12-07-08 07:32 AM


كل اسئلتك تصير عندما القلب يمرض بالحب الاناني لا الحب نفسه

يعني يصير زي المرض يخدر الجسم ويصير بس في العقل الحبيب له مولغيره حتى الاصدقاء يغار منهم
الى درجه الحبيب يطفش..

الحب موكذا الحب غير يكون الضمير صاحي فالقلب مايكذب في الحب يكون لسان هو القلب
اما في الحب الاناني الضمير ميت والقلب يكذب والكلام يصير بس من اللسان لا القلب نفسه..

هذا رايي انا..

تحياتي..

ريامي

انها روح 15-07-08 09:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جذبني العنوان كثيرا وتوقفت امامه ودخلت لاقرا ما هو مكتوب؟!!
ووقرات المداخلات
وجدت كلمات مثل
الحب الحقيقي
الحب الاناني
الحب بجنوون
وغيرها من المصطلحات التي وضعت بجوار الحب
كأن الحب الان اصبح مصنف عندنا ، وكأن عندما نقول اننا نحب او احد يحب يجب ان نصف هذا الحب بصفه ما
برغم انه احساس يسمي الحب وفقط
ووضعنا لكلمات تصفه اول مشكله في مجتمعنا ان اصبح هناك
حب نصف نصف وحب حقيقي وحب لحين وجود آخر وحب احتياج وغيرها من المصطلحات التي لاتليق برقي هذه الكلمة
فالحب هو الحب !
وفــــــــقـــــــــط
ولانه هو الحب وفقط
ولانه نعمه من الله عز وجل
ولانه اختبار منه للانسان
فدائما ما يأت بظروف واشكال مختلفه ، ليختبر الانسان نفسه ويري هل هو فعلا يرضي بقضاء الله ايا كان ، ام هوي نفسه هو ما يحركه
هل يدفعه الحب ان يخطيء ، او يقوم بذنب ما حتي لو صغير ؟!!
ام ينجح في اختبار الله عز وجل ؟!!
هل يحاول التحكم في هوي نفسه ؟! ام انه يفشل؟!!
كلها اسئله تؤكد ان احساس الحب بحد ذاته لا يمكن ان يصف سوي بصفته
وما حوله من صفات اخري تأت من الشخص نفسه وقدرته علي ضبط النفس
وهناك تعليق آخر حول الانحطاط او السمو وغيرها من الامور التي توضع كان ليس هناك وسط
ليس هناك ملاك يسير عالارض
نحن جميعنا بشر نخطيء ونصيب
نحمل خيرا وشرا معا بداخلنا
ولكن ما هو الظاهر بشكل دائم ؟! وما هو السائد بداخلك ؟!
والشر يكون هوي نفس وشيطان يدفعك لفعل ذلك لتعود وتتوب
انها مجرد قدرة لي التحكم في النفس والتعامل معها
وليست مجرد تصنيفات انه كان واصبح ، وان الحب حوله لذلك
ان المشكله اكبر من ذلك
مشكله هوي نفس في كل الاشياء وليس الحب فقط
اعذروني اني اطلت
جزاكم الله خيرا

ليليـــــــــــــــت 15-07-08 05:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انها روح (المشاركة 1542229)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جذبني العنوان كثيرا وتوقفت امامه ودخلت لاقرا ما هو مكتوب؟!!
ووقرات المداخلات
وجدت كلمات مثل
الحب الحقيقي
الحب الاناني
الحب بجنوون
وغيرها من المصطلحات التي وضعت بجوار الحب
كأن الحب الان اصبح مصنف عندنا ، وكأن عندما نقول اننا نحب او احد يحب يجب ان نصف هذا الحب بصفه ما
برغم انه احساس يسمي الحب وفقط
ووضعنا لكلمات تصفه اول مشكله في مجتمعنا ان اصبح هناك
حب نصف نصف وحب حقيقي وحب لحين وجود آخر وحب احتياج وغيرها من المصطلحات التي لاتليق برقي هذه الكلمة
فالحب هو الحب !
وفــــــــقـــــــــط
ولانه هو الحب وفقط
ولانه نعمه من الله عز وجل
ولانه اختبار منه للانسان
فدائما ما يأت بظروف واشكال مختلفه ، ليختبر الانسان نفسه ويري هل هو فعلا يرضي بقضاء الله ايا كان ، ام هوي نفسه هو ما يحركه
هل يدفعه الحب ان يخطيء ، او يقوم بذنب ما حتي لو صغير ؟!!
ام ينجح في اختبار الله عز وجل ؟!!
هل يحاول التحكم في هوي نفسه ؟! ام انه يفشل؟!!
كلها اسئله تؤكد ان احساس الحب بحد ذاته لا يمكن ان يصف سوي بصفته
وما حوله من صفات اخري تأت من الشخص نفسه وقدرته علي ضبط النفس
وهناك تعليق آخر حول الانحطاط او السمو وغيرها من الامور التي توضع كان ليس هناك وسط
ليس هناك ملاك يسير عالارض
نحن جميعنا بشر نخطيء ونصيب
نحمل خيرا وشرا معا بداخلنا
ولكن ما هو الظاهر بشكل دائم ؟! وما هو السائد بداخلك ؟!
والشر يكون هوي نفس وشيطان يدفعك لفعل ذلك لتعود وتتوب
انها مجرد قدرة لي التحكم في النفس والتعامل معها
وليست مجرد تصنيفات انه كان واصبح ، وان الحب حوله لذلك
ان المشكله اكبر من ذلك
مشكله هوي نفس في كل الاشياء وليس الحب فقط
اعذروني اني اطلت
جزاكم الله خيرا

مراحب إنها روح.....انا قريت تعليقك ولقيت فيه نزعة دينية قوية متل التحكم بالنفس والهوى وهيك اشيا وبهنيك على هالشي...بس بعتذر اذ ازعجتني فكرتك كون الحب امتحان يا بتنجح فيه او بترسب..وانو موضوع جامد انت بتتحكم فيه...مابعرف اذا حبيت من قبل او لا واذا عشت حالة عشق بمعنى الكلمة..خليني قلك عن تجربة شخصية ومن تجارب ناس كتير الحب شي قد ما حاولت تتحكم فيه مابتقدر لانو دايما بيتجدد ودايما بفاجأك بمشاعر مابتعرفها وبأشيا مابتعرف انك ممكن توصلا او تختبرها..وبهالحالة بتكون إنسان عالفطرة مابتعرف اذا هالشي اللي عم تحسو مسموح فيه او ممنوع،اذا كان صح او خطأ..وجمال الحب وحلاوتو بتغريك وبتغمرك لانها قوة روحية اقوى من ادراكك العقلي و وعيك الصاحي....مابنكر انو في خط احمر لازم توقف عندو لأنو ذنب أعظم.مع انو في مقولة بتقول(( الذنب في الحب معذور))وبرفض فكرة انو الحب بحد ذاتو ذنب بيكبر مع الأيام......
بمنى مايكون زعجك ردي بالمثل.....ومشكورين كتير على اللفتة

انها روح 16-07-08 11:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي ليليــــــــت
اهلا وسهلا بك معنا
معك اختك ، انها روح
ركزت علي جزء صغير جدا من تعليقي ، برغم ان التعليق عامة يتحدث حول ان الحب نفسه خارج عن القوانين
ويسعدني ان نتناقش اختي فيه
اتحدث وركزت حول نقطة الحب يؤدي للانحطاط وذلك ما ارفضه تماما ،
والحب مثل اي شيء في الحياة يمدنا بها الله وكلها تكون رسائل واختبارات ، والاختبارات لا تعني اختبارات بمعناها المحدد فقط ، بل هو معرفه اكثر للشخص بنفسه وقت وجود هذه النعمة او زوالها
اما عن النزعة الدينية شيء لا ارفضه داخلي واتمني ان اسير عليه ، ولكن عند التجربه لم يحدث ذلك والحب جعلني افعل اخطاءا لم اتخيل يوما ان اقوم بها ، لكنه لم يوصلني لحاله الانحطاط نهائيا
والحب المعلن بين الناس هو الحب المنطقي الذي يسمو بالشخص ولا يجعله يصل للانحطاط
هذا كل ما في الامر
ويسعدني مناقشتك دائما
اختك
انها روح

ماجدة صلاح 16-07-08 07:43 PM

بسم الله قد يكون الحب كارثة اكثر من عدمة


الساعة الآن 06:29 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية