منتديات ليلاس

منتديات ليلاس (https://www.liilas.com/vb3/)
-   الحوار الجاد (https://www.liilas.com/vb3/f35/)
-   -   حـــــــوار مـــع ..........؟؟ .. }.. vueleve ..{ (https://www.liilas.com/vb3/t78726.html)

فتاة الجليد الأحمر 14-05-08 05:26 AM

حـــــــوار مـــع ..........؟؟ .. }.. vueleve ..{
 



:besm8dg4:



http://12w12.jeeran.com/welcome33.gif

اهليــــــن فيــــــكم



فكرة الموضوع موجوده في موضوع (حوار مع...؟؟) * مثبت في اعلى القسم *
يتم استضافة عضو او عضوة لمدة 3 أيام..ويتم توجيه الاسئلة اليها من قبل الاعضاء...
والاسئلة لاتخرج عن موضوع النقاش ... ولكن يمكن اسألتها بكل جوانب الموضوع وفروعه بدون ان يمس الجانب الشخصي للعضو او العضوة



استضافتنا اليوم...

حـــــــوار مـــــع .........



ليلاسية مخلصة... مجتهدة ونشيطة ما شاء الله...وبتحب تلون الدنيا وتضحك بالرغم من جديتها..



المـحـقـقـة vueleve



يتم استضافتها 3 أيام ..من تاريخ 8/5 __ الى__ 11/8



موضوعنا اليوم .. موضوع تتناوله المحاكم باستمرار


وهو عن:

تزويج المحاكم

.............................................

كثير نسمع عن شاب تقدم لخطبة فتاة طيبة جميلة ..وهو طيب وممتاز واخلاقه عالية

لكن..

اهلها رفضو العريس...
وكلما يتقدم لخطبتها شاب..يتم الرفض من اهل الفتاة..
بالرغم من ان الشاب قد يكون كفؤ لها ... دين ونسب وخُلق وكل شي...

وولذلك... بعض البنات بيقدمو امرهم لتزويجهم من خلال المحكمة
ليكون القاضي ولي الامر.. ويزوج الفتاة.. من شاب الذي يرغب بالزواج بها وتريده الفتاة
لعدم وجود سبب مقنع لرفض الاهل..




* بتكلم باللهجة العامية...
بعض الناس ما يعذرو البنت وبيقولو انها باعت اهلها عشان رجل!
لكن..البنت مو هاد تفكيرها...
هي خايفة من العنوسة .. وتكون بدها تحصن نفسها .. وبدها اولاد لها وللزمن..
اما الاهل..

اسبابهم... عصبية قبلية... او بيكون في اسباب خاصة..والاسباب بتختلف:
( زي اب بيستفيد من مرتب وظيفة بناته .فما يرضى يزوجهم...
او...او.... او.............)*



والاسئلة...


على اي شيء تستند المحكمة في تزويج الفتاة من الشاب الذي تريــده ويرغب بالزواج بها؟

ماهي الاجراءات التي تقوم بها المحكمة لتزويجها...وهل تأخذ مدة طويلة ليحكم القاضي بالمسألة؟؟

وكم عدد الجلسات المعتاده في هذه القضية؟

ومن يطلب استدعائهم في الجلسة؟؟


......



ما وجهة نظرك الشخصية بهالمسألة؟

مارأيك بتصرف الفتاة وهل هو سليم؟
هل هي فعلا باعت اهلها لاجل رجل؟
ام ان هذه حياتها ولاتستطيع ان تدفن شبابها...ولها الحق بأن تعيش حياتها كما تريد لكي تستمع بها
وتتزوج وتبني اسرة صغيرة..
وهذا عمر بأكمله لايصح لاحد ان يتحكم بحياتها فيوجهها لما يراه مناسباً؟؟

هل يحق للمجتمع ان ينقلب عليها؟
ويعتبر المسألة عقوق... او يعتبر انها فكرت بمصلحة نفسها ..( انانية )؟؟





http://www.liilas.com/vb3/image.php?...ine=1210208644


يالاا يا محققتنا^_*

لنا عودة نحن والاعضاء بأسئلة اعمق...^_^

يالااا يا اعضاء لاترحموها....خخخخ

^_*ههههههه



http://tbn0.google.com/images?q=tbn:...es/welcome.jpg


سلامي

vueleve 14-05-08 06:33 AM

أهلا يا فتاة الجليد الأحمر بالنسبة لسؤالك الأول

المفروض تسأليه في قسم المحكمة :lol:

قلت لك المفروض في قسم التحقيقات الموضوع

و ثاني شيء انا إختصاصي تغذية و ليس قانون

راح أجاوب على الأسئلة حسب قناعاتي الشخصية و حسب قرآئتي

على اي شيء تستند المحكمة في تزويج الفتاة من الشاب الذي تريــده ويرغب بالزواج بها؟

المحكمة أحيانا ترفض هذه الطلبات

و السبب: من شروط الزواج وجود ولي الأمر الذي يجب ان يحضر عقد النكاح أو من يقوم مقامه

و التي تريد تقديم طلب :أحيانا يكون سنها كبيرا فوق ال 35 سنة فهذه تعتبر مسؤولة عن نفسها

و لكن لو كانت فتاة صغيرة في ال 20 مثلا لا يتم قبول طلبها لأنها تعتبرغير واعية بما تقوله

أنا قرأت قضية تشابه هذه القضية قبل فترة و طبعا ترفض القضية من الفتيات صغيرات السن

و تقبل من الفتيات التي تجاوزن منتصف الثلاثينات

ماهي الاجراءات التي تقوم بها المحكمة لتزويجها...وهل تأخذ مدة طويلة ليحكم القاضي بالمسألة؟؟

أعتقد يجب عليهم أولا محاولة التفاهم مع الأهل و مطالبتهم بتزويجهم لإبنتهم

بعدها إذا لم يكن هناك أي فائدة مرجوة يتم تزويجها ا تأكدوا بأن ليس هناك ما يمنع أبدا من تزويجهما سوى آراء الأهل و معتقداتهم يتم إتمام الزواج

بس على فكرة عندنا في السعودية أغلب القضايا اللي مثل هذه القضية مصيرها الفشل

لأنه في النهاية راح يسمعوا كلام الأهل و تنرفض القضية و مصير البنت تتبهدل

و غيره قد يؤدي إلى قتل الفتاة و زوجها إذا كانت من قبيلة

وكم عدد الجلسات المعتاده في هذه القضية؟

توصل أحيانا الجلسات سنين و سنين فأحسن لها بلاش من رفع القضية

ومن يطلب استدعائهم في الجلسة؟؟

الأب و المتقدم للزواج و والده و أخوة الفتاة

هذا حسب معلوماتي فقط

ما وجهة نظرك الشخصية بهالمسألة؟

بصراحة معاها حق في بعض الحالات

لو كان المانع العصبية القبلية أو إنه أهلها بيستغلوها علشان الراتب

لكن تقدر تعمل اتفاق معاهم انه لو اتزوجت راح ترسل الراتب كل شهر كالعادة

بالنسبة لحكاية الرفض بغير سبب ما أعتقد إنه في دخان بلا نار

لازم في سبب

مارأيك بتصرف الفتاة وهل هو سليم؟

* أولا:أغب الفتيات اللي يتزوجوا عن طريق المحكمة يكونوا بيحبوا الشخص اللي بيتزوجوه يعني بينهم علاقة
و زي ما إنتِ عارفة نظرة المجتمع لهذا الشيء لأنهم بيرفضوه... مع انه في النهاية نيتهم الزواج
يعني اللي بدها تتزوج واحد عن طريق المحكمة و في بينهم قصة حب أحسن لها تحل الموضوع ودي مع اهلها
لأنه في النهاية راح تجيب لنفسها كلام و سمعتها راح تصير على كل لسان
ثانيا:إذا كان السبب العصبة القبلية معاها حق 100% إنها تروح تطلب الزواج على المحكمة لأنه الإسلام أساسا ضد هذا الشيء
ثالثا:إذا كان السبب الراتب و الوظيفة رأيي إنها تترك وظيفتها و تجلس في البيت علشان لا يكون هذا هو سبب رفض أهلها تزويجها... لأنه النفقة تجب على الأب أو ولي الأمر و ليس عليها .... و إذا كانت الوحيدة القادرة على الإنفاق تقدر تعمل إتفاق مع أهلها انه ترسل لهم الراتب كل شهر

لكن الحمد لله أهلي متفهمين جدا و ماراح يعملوها

هل هي فعلا باعت اهلها لاجل رجل؟
ام ان هذه حياتها ولاتستطيع ان تدفن شبابها...ولها الحق بأن تعيش حياتها كما تريد لكي تستمع بها
وتتزوج وتبني اسرة صغيرة..
وهذا عمر بأكمله لايصح لاحد ان يتحكم بحياتها فيوجهها لما يراه مناسباً؟؟

بصراحة لا
لأنه الزواج نص الدين و ما راح يكتمل ديننا إلا بالزواج

هل يحق للمجتمع ان ينقلب عليها؟ويعتبر المسألة عقوق... او يعتبر انها فكرت بمصلحة نفسها ..( انانية )؟؟

طبعا هذا تفكير خاطيء نوعا ما إنها مسألة عقوق لأنه كمان الزواج نص الدين
يعني الاثنين متضادين نرضي الله و الا نرضي الوالدين
كلهم نفس الشيء


فتاة الجليد الأحمر 14-05-08 07:27 AM

اهلين

بالنسبة للموضوع...
السؤال كان المفروض في قسم التحقيقات
لكن الموضوع كان المكان الانسب ح يكون في الحوار الجاد
...

لأن:
مش كلو عن المحاكم والقوانين والقضايا
...
ح نتكلم عن الحب
والثقة
والامومة
والعقم
واشياء كثيرة
وكمان ممكن عن الحرب...
يعني انتي الوحيدة اللي حبينا نستضيفك في موضوع يخص المحاكم لانك محققتنا ^_^بس


اشكرك جداً...

وكالعادة لي عودة للرد^_^

dr_e 14-05-08 03:15 PM

انا متابعة معاكم بس معنديش فكرة عن الموضوع اول مرة اسمع عنه
يعني هاقرا بس
ويلا محدش يرحم فيفي اهروها اسئلة

vueleve 14-05-08 06:59 PM

ههههههههههههه انا مش شايفة حد بيسأل

هأروح أنام احسن

majedana 14-05-08 08:51 PM

فكرة الموضوع رووووووووووووووووعة وعجبتني كتير ...

لكن هاد الموضوع اول مرة في حياتي اسمع انه بيصير

طيب شو هي الدول اللي بيصير فيها هاد الموضوع ؟؟؟؟؟؟

asyam24 14-05-08 11:53 PM

السلام عليكم جميعا
اهلا فيفي .. انا عرفت الاسم من المشاركات ..
حوار مع ..... موضوع جميل بشرط اختيار موضوع جاد للتناقش و سماع وجهة نظر الاخرين
وانا سؤالي بسيط ...

لو انت مرتبطه بشخص لاي مدى ممكن التضحيه ليه ؟

و انا اقصد بالسؤال لو انت مكان الفتاه التي تريد الزواج .. هل ستلجأي الى المحكمة و تخسري اهلك و تلك هي التضحيه ؟؟؟؟

أرجوا ان سؤالي ما يكونش مزعج ... و شكرا

darla 15-05-08 12:28 AM

اقتباس:

افتراضي

أهلا يا فتاة الجليد الأحمر بالنسبة لسؤالك الأول

المفروض تسأليه في قسم المحكمة

قلت لك المفروض في قسم التحقيقات الموضوع

و ثاني شيء انا إختصاصي تغذية و ليس قانون

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه



بالنسبة لموضوع النقاش ..أنا أول مرة اسمع فيه ... الحمدلله اني مش بتعت الكلام ده


هههههههههههههه... منكم نستفيد

vueleve 15-05-08 03:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majedana (المشاركة 1410001)
فكرة الموضوع رووووووووووووووووعة وعجبتني كتير ...


لكن هاد الموضوع اول مرة في حياتي اسمع انه بيصير


طيب شو هي الدول اللي بيصير فيها هاد الموضوع ؟؟؟؟؟؟

أهلا ماجدانا

بعتقد عندنا في السعودية أكتر شيء بيصير هذا الشيء

و أي دولة أخرى بتمنع تزويج الفتاة بدون ولي أمر

هذا على حد علمي

أكرر الحوار الجاد ليس مكان طرح لهذا السؤال

ممكن تسألوا لو كنتي مكانها ايش تعملي و لكن دون الدخول في تفاصيل قانونية

لأنه في أقسام خاصة بالقانون

لو سؤال تاني قانوني اعتذر عن الاجابة الا في القسم المختص بالقضايا هههههههههههه

vueleve 15-05-08 03:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asyam24 (المشاركة 1410473)
السلام عليكم جميعا
اهلا فيفي .. انا عرفت الاسم من المشاركات ..
حوار مع ..... موضوع جميل بشرط اختيار موضوع جاد للتناقش و سماع وجهة نظر الاخرين
وانا سؤالي بسيط ...

لو انت مرتبطه بشخص لاي مدى ممكن التضحيه ليه ؟

و انا اقصد بالسؤال لو انت مكان الفتاه التي تريد الزواج .. هل ستلجأي الى المحكمة و تخسري اهلك و تلك هي التضحيه ؟؟؟؟

أرجوا ان سؤالي ما يكونش مزعج ... و شكرا

و عليكم السلام أهلا بيك

لو انت مرتبطه بشخص لاي مدى ممكن التضحيه ليه ؟

و انا اقصد بالسؤال لو انت مكان الفتاه التي تريد الزواج .. هل ستلجأي الى المحكمة و تخسري اهلك و تلك هي التضحيه ؟؟؟؟

ممكن لو كنت متأكدة إنه مافي أي داعي لرفض أهلي له

و لو كان هو فعلا الشخص اللي راح يسعدني و أعيش حياتي معاه دون أي مشاكل

راح أقدم طلب للمحكمة و بدون تردد

لكن الحمد لله أهلي بيقدروا رغباتي حتى لو كان الانسان اللي اخترته ضد قناعاتهم الشخصية

vueleve 15-05-08 03:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darla (المشاركة 1410568)
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه




بالنسبة لموضوع النقاش ..أنا أول مرة اسمع فيه ... الحمدلله اني مش بتعت الكلام ده



هههههههههههههه... منكم نستفيد


ههههههههه أهلا دارلا و لا يهمك انا لها:lol::lol:

بفهم في كل شيء

همس الخيال 15-05-08 02:41 PM

متابعة الموضوع المميز وأجوبتك رائعه فيفي .. ماببالي اسألة .. يعطيكم العافية لين وفيفي

المجنون 16-05-08 12:19 AM

صباح الخير

هههههه ليه عود

الف شكر ع المجهود

تحياتي

vueleve 16-05-08 12:35 AM

ههههههههههههههههه

ليييييييش ماحد بيسأل

ok بروح آخذ لفة على الأقسام أحسن

dr_e 16-05-08 12:50 AM

معلش فيفي اصل الموضوع مش معروف في كل الاماكن
اكيد هتلاقي اسئلة لما ترجعي باذن الله

فتاة الجليد الأحمر 17-05-08 08:21 AM

اقتباس:

زوجت المحكمة العامة بالعاصمة السعودية الرياض فتاة سعودية من أحد المواطنين السعوديين بعد أن رفض والدة الفتاة تزويجها له.

وكانت الفتاة التي تبلغ من العمر ثمانية وعشرين عاماً قد لجأت إلى المحكمة لتزويجها خوفاً على نفسها من العنوسة بعد أن رفض الوالد تزويجها للشاب الذي يعمل إماماً وخطيباً في أحد مساجد العاصمة السعودية الرياض.

ورفعت الفتاة دعوى قضائية ضد والدها بتهمة "عضلها" أي منعه تزويجها من خطيبها التي ترى أنه على دين وخلق.

وقالت صحيفة "عكاظ" السعودية في عددها الصادر اليوم أن القاضي في هذه القضية قد أصدر حكمه بتزويج الفتاة وبذلك يصبح القاضي هو ولي الأمر بالنسبة للفتاة ويكون عقد النكاح من قبل المحكمة مباشرة استنادا إلى رأي شرعي يؤكد أنه إذا عضل الفتاة الولي الأقرب لها انتقلت الولاية إلى السلطان.
.............

وقصة اخرى:

اقتباس:

أصدرت المحكمة العامة بالرياض حكماً شرعياً يقضي بخلع الولاية من أحد الآباء لامتناعه عن الموافقة على تزويج ابنته لأحد الشباب الراغبين في الزواج منها والذي وافقت هي على الزواج به ونقلت المحكمة الولاية إلى الحاكم الشرعي في هذه البلاد ويمثله القاضي المختص في المحكمة الجزئية للضمان والأنكحة ليتولى نكاح الفتاة على الشاب الراغب في الزواج منها.
وكانت الفتاة قد أوكلت أحد أقاربها الذي بدوره أوكل مكتب المحامي للقيام بالترافع أمام القاضي في المحكمة العامة حيث أكد المكتب في دعواها ان الشاب تقدم خاطباً للفتاة من والدها وهو رجل مرضٍ في خُلقه ودينه ويُشهد له بالصلاح وهو مكافئ للفتاة في الدين والنسب وبينهما قرابة والفتاة ترغب في نكاح هذا الرجل إلا ان والدها المدعى عليه امتنع من الموافقة واجراء العقد لها عليه وعضلها دون مبرر شرعي وخشية فوات الكفء.

وطلب مكتب المحاماة الوكيل عن الفتاة الحكم بإثبات عضل المدعى عليه ونقل الولاية منه إلى المحكمة المختصة لاجراء عقد النكاح.

وقد ادعى والد الفتاة في رفضه لقبول تزويج ابنته لهذا الرجل ان بينه وبين أهل الزوج عداوات ومحاكمات منذ عشر سنوات وبعضهما لا يأتي البعض الآخر.

وقام القاضي باحضار عدد من الشهود للسؤال عن الرجل المتقدم للزواج من الفتاة وشهدوا بعدالة الرجل وليس عليه مخالفات شرعية تقدح فيه.

وقد أصدر القاضي حكماً شرعياً ضمنه الصك الصادر في القضية قال فيه: "بتأمل ما سبق من الدعوى والإجابة وبما ان المدعى عليه (الأب) امتنع عن تزويج ابنته المدعية من الراغب فيها الشاب الذي تقدم لها بسبب أن بينهم مشاكل وبما ان الصكوك التي أشار إليها المدعى عليها من حصول المشاكل لا تتعلق بالراغب في النكاح، وحيث ثبت لدينا عدالة الراغب بشهادة شاهدين معدلين التعديل الشرعي ان الخاطب مكافئ للمدعية وبما ان المصلحة ظاهرة في تزويج المدعية من الراغب فيها لأن السن تتقدم بها ويقل الراغبون فيها من الرجال ولأن في بقاء المرأة بدون زوج فتنة لها لا سيما في وقتنا الحاضر".

وأضاف القاضي قائلاً في حكمه: ومن القواعد المقررة شرعاً لدى الفقهاء قاعدة سد الذرائع ولما نص عليه ابن قدامة رحمه الله في كتاب المغني 384/9من قوله "فإن رغبت في كفء وأراد تزويجها لغير من أكفائها وامتنع عن تزويجها من الذي أرادته كان عاضلاً لها" أ. ه، واستناداً إلى قوله تعالى: (فلا تعضلوهن) وإلى قوله عليه الصلاة والسلام "لم ير للمتحابين مثل الزواج" رواه ابن ماجة والحاكم وصححه السيوطي واستناداً إلى ما قرره الفقهاء رحمهم الله من انه إذا عضل الولي الأقرب فتنتقل إلى السلطان وفي رواية عند الإمام أحمد وهي اختيار أبي بكر ذكر ذلك عن عثمان بن عفان وشريح وبه قال الشافعي لقول النبي صلى الله عليه وسلم "فإن استجرؤوا فالسلطان ولي من لا ولي له" ولأن ذلك حق عليه امتنع من أدائه وقام الحاكم مقامه.

وأردف القاضي ولجميع ما تقدم فقد ثبت لديّ عضل المدعى عليه "الأب" لابنته المدعية وانتقال الولاية إلى الحاكم الشرعي في هذه البلاد ويمثله القاضي المختص في المحكمة الجزئية للضمان والأنكحة ليتولى نكاح المدعية من الراغب المذكور.

سؤالي الاخير مستوحى من القصة .ياقمر^_^

هل تعتقدي ان الخلافات العائلية او مابين الاقارب ... ان هذا سبب كافي لرفض هذه الزيجة
او الزواجة... وانه يحقق للاهل ذلك.. بسبب خلافهم مع اهل العريس؟؟

vueleve 17-05-08 09:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الجليد الأحمر (المشاركة 1416278)
.............

وقصة اخرى:





سؤالي الاخير مستوحى من القصة .ياقمر^_^


هل تعتقدي ان الخلافات العائلية او مابين الاقارب ... ان هذا سبب كافي لرفض هذه الزيجة

او الزواجة... وانه يحقق للاهل ذلك.. بسبب خلافهم مع اهل العريس؟؟

هههههههههههه
أولا جننتوني بالزواج و سيرته:lol:
راح أضرب عن الزواج نهائيا ههههههههه
نجي للمهم::::
أنا عن نفسي ما بطيق الناس اللي يدخلوا خلافاتهم الشخصية في زواج أبنائهم
يعني الأهل يرفضوا اللي اتقدم علشان يخطب بنتهم بسبب انهم متخانقين مع اهله
أعتقد داه ظلم نوعا ما
و لو وافقوا البنت راح تكون ضحية هذه الخلافات لأنه الطلاق راح يكون النهاية لهذه المشاكل
بصراحة انا اشوف البنت احسن لها تدور واحد كامل (و الكمال لله) و نادر الوجود هههههههههه
لأنه بصراحة في ناس يزودوها حبتين كل ما جاء شخص يرفضوه علشان فيه شيء معين
الله يهدي الجميع

بعدين الناس اللي قرأوا الموضوع اسفل فين اسئلتكم
دخلوا و طلعوا و هم ساكتين بدون أي تعليق

asyam24 17-05-08 01:29 PM

السلام عليكم

فيفي مرة أخرى ( زمانك زهقت مني )

هل تعتقدي ان للسن دور في هذه القضيه ؟ او بمعنى آخر هل البنت في سن 20 سيكون قرارها مثل بنت 30 او 35

و من جهه اخرى .. ما هي العوامل التي تؤثر على البنت لاتخاذ هذا القرار ...

و شكرا

فتاة الجليد الأحمر 18-05-08 11:23 AM

في انتظار اجابة فيوليف ليتم غلق الموضوع ^_^

vueleve 18-05-08 11:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asyam24 (المشاركة 1416612)
السلام عليكم

فيفي مرة أخرى ( زمانك زهقت مني )

هل تعتقدي ان للسن دور في هذه القضيه ؟ او بمعنى آخر هل البنت في سن 20 سيكون قرارها مثل بنت 30 او 35

و من جهه اخرى .. ما هي العوامل التي تؤثر على البنت لاتخاذ هذا القرار ...

و شكرا

أهلا اسيام

هههههههههه انا مش بزهق من اللي بيسألوا أبدا
اكيد السن يلعب دور مهم في هذه القضية زي ما قلت قبل كده
يعني لو كانت بنت عمرها يجي 20سنة ماينفعش تطلب انها تتجوز عن طريق المحكمة
لأنه أكيد هتكون مش واعية لإختيارها
طيب لو فرضا راحت طلبت من المحكمة .......... انا بقول متصربعة على الجواز لييييييييه :lol:
و لو كان عندها من 30 ل 35 سنة دي معاها حق في الطلب
لأنه دخلت مرحلة العنوسة داه أولا و ثانيا هي تفكيرها هيبقى سليم و صائب

بالنسبة لحكاية العوامل مثلا لو كانت مش هتتجوز بسبب الخلافات بين عائلتها و اللي طلب ايدها
او حتى العصبية القبيلة
أو حكاية الراتب أو حتى في بعض الناس بيقولوا داه مش من مستوانا
داه كله بيساهم في انه البنتا تضطر لطلب تزويجها عبر المحكمة

طبعا كلكم خايبين ههههههههه

مافيش حد سأل غير أسيام و فتاة الجليد الأحمر

همس و دارلا و المجنون و ماجدانا و دكتورة إسراء
متشكرة على المرور
:friends:

vueleve 18-05-08 11:43 AM

هههههههههه فتاة الجليد الأحمر انا هقفل الموضوع خلاص

فتاة الجليد الأحمر 18-05-08 12:44 PM

اوك..ياقمر^_^

http://www3.0zz0.com/2007/12/05/19/16946203.gif

سلامي


الساعة الآن 12:32 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية