|
الجريمة والعقاب...ما هما.؟؟؟ فقط للجديين...
احبائي... حبيت اليوم احكيلكو هالقصة الصغيرة... قرأتها بكتاب اسمو "الجريمة والعقاب" ... القصة تتكلم عن موظف محترم... ولكنه فقير... يحب امرأة متزوجة وام لثلاثة أولاد... ترملت... فرفضتها عائلتها.. وهروبا من الجوع والذل... ومحافظة على اولادها... توافق على الزواج منه... وهو بالتالي لديه فتاة من زواجه الأول.. تبلغ بالعمر حوالي 16 عاما... او ما يقارب... هذا الموظف... ينحرف عن مساره ويدمن على شرب الخمرة... فيطرد من عمله.. وهكذا يترك اولاده بلا طعام وشراب... ويبكون من الجوع.. اي يأخذ النقود لكي يشتري بها المشروووب... بيوم من الأيام.. يكون شبه نائم... وبالصدفة يسمع زوجته تتكلم مع ابنته... (ابنته هو من زوجته الأولى) .. قائلة بأنها جميلة وعليها استغلال جمالها... لأن الرجال يدفعون اموالا طائلة مقابل ساعة واحدة معها... ومن هنا تسقط الفتاة بالرذيلة... والموظف هاديء لا يفعل شيئا .. اتعرفون لماذ؟؟؟ وصل الحد ليفكر بأن رذيلة ابنته هو الذي يطعم الصغار... ويسدد ثمن زجاجة المشروووب.... وانا اسألكم... ما هي الجريمة ... وما هي العقاب...؟؟؟؟ من هو المجرم هنا؟؟؟ ومن المحكوم؟؟؟ من القاتل؟؟ ... ماذا حدث للنفوس البشرية حتى تسمح بحدوث ذلك؟؟؟ اعطوني اراءكم بالموضوع... هل الجريمة بان تقع فتاة صغيرة ضحية الفقر والجشع؟؟؟ ام ان الجريمة رذيلتها هي؟؟؟ هل العقاب لها ام للناس ... للمجتمع.. للأهل؟؟؟ ... على من تقع المسؤوولية... |
تينا ... تشكري على موضوعك الرائع للنقاش .. رأيي أننا في زمن غريب...أشعر بأن العقاب لم يعد يناسب الجريمة أحيانا من شدة هول الجرائم ... أصابع اتهامي أوجهها للإنسان ... فهو مرتكب الجريمة و منفذ العقاب في الدنيا.. كما نعلم- الإنسان هو المجتمع , فإذا اتهمنا المجتمع فنحن نقصد الإنسان بلا شك.. الآلآم النفسية و الضغوط الحياتية في مجتمع لا يرحم نفسه .. ارتكاب الجريمة يدل على مدى ضعف و تخاذل الإنسان و أنانيته و ضعفه أمام الشهوات .. ألا تعتقدين أن لكل جريمة ضحايا ؟ أكيد فالإنسان هو الجاني و المجني عليه. |
اقتباس:
يا هلا... :flowers2: كلامك صح .... بس اكيد بتعرفي هدي الجملة...... ياما بالسجن مظاليم... واكييد في كتير من الناس مظلومين... احنا منعاقبهم على اساس انهم اخطأوا.. وبالحقيقة هم المجني عليهم.. بسبب الضغوط الحيايتة التي يعيشونها... والقصة اللي كتبتها مثال صغير ... احنا لما نشوف صبية ميش منيحة.. منقول شو ناقصها حتى عملت بحالها هيك... وبنفس الوقت مننسى الأسباب... والأوضاع التي مرت.. وما زالت تمر بها... يعني هل ننسب الجريمة للشخص المناسب دائما؟؟؟ بالنسبة الي .. لا... |
اتعلمين تينا نحن في زمن خلت في العداله فحتى بتحديد المجرم لن ينزل العقاب
ولكني ارى الظروف والزمن هي اكبرمجرم لا بل سفاح لا يحمل قلب بين ضلوعه ينهش في ضحاياه ولا يسمع الا صوت شهوته وحبه للاذيه فلولا الفقر والحاجه لما فكر اي من هؤلاء ان يقترف اي ذنب ومع كل ذلك لا انفي ما اقترفته يد كل مجرم من هؤلاء فكلهم مجرمون _وفي نفس االوقت ضحايا_ فلو ان كل انسان اخذته الحاجه والفقر والضرورة الى حيث هم سيتحول عالمنا(عالم البشر ) الى ارض يسكنها الضعفاء والمجرمون . شكرا لك تينا استمتعت بالاجابه |
تينا ...وجهة نظر سليمة جميلة جدا .. أنا سبق إني قلت في الرد السابق, ما عاد العقاب ملا ئم للجريمة... و كما قلت أوجه أصابع الاتهام للمجتمع .. و الدنيا من دون ظلم ما اسمها دنيا ... تسلمي يا غالية |
موضوع مميز وقصه مؤثره فعلا
... ما هي الجريمة ... وما هي العقاب...؟؟؟؟ الجريمه برايي فى القصه التى تفضلتي وطرحت تكمن فى صمت الاب مع معرفته قبل ان تكون فى تحريض زوجة الاب الفتاة على الرذيله .. الصمت يكمن فى اهمال تربية هذه الفتاة التى لم يغرس فيها الدين والشرف وقيمة العرض فبات لديها مساوي لاى شئ يساوم وله ثمن ام العقاب .. اتوقع ان جلد الاب و زوجته علانيه عقاب مناسب لان هذا العقاب مع اعلانه سيكون درس قاسي لن ينسووووه ابدا من هو المجرم هنا؟؟؟ ومن المحكوم؟؟؟ من القاتل؟؟ ... ماذا حدث للنفوس البشرية حتى تسمح بحدوث ذلك؟؟؟ المجرم هنا كما سبق وذكرت .. الاب والمجرم الثاني .. الزوجه المجرم الثالث .. المدرسه ومناهجها الاثريه والتى لا تتحدث عما يحمى الفتاة ويوعيها بالقدر الكافي المجرم الرابع .. الفتاة التى تهاونت بكل شئ فهى كبيره على اى حال وتدرك الصح من الخطأ اعطوني اراءكم بالموضوع... هل الجريمة بان تقع فتاة صغيرة ضحية الفقر والجشع؟؟؟ ام ان الجريمة رذيلتها هي؟؟؟ هل العقاب لها ام للناس ... للمجتمع.. للأهل؟؟؟ ... على من تقع المسؤوولية... عزيزتي هذه الفتاة ضحيه لوالدها قبل اى شئ اخر لذلك حرم تعالى الخمر ولذلك تتبعه المخدرات الم نشاهد فى مسلسل رمضان طاش ما طاش الرجل الذي استدرج زوجته لوكر مروجي المخدرات والذي بدوره اغتصب المرأه من اجل القليل من المخدرات من يشرب الخمر ومن يقامر بالمال ومن يتعاطا المخدرات لا يصبح لديه عرض او شرف او حتى قيمه لا شئ تصبح القيم متساويه امامه ورخيصه بنظره قد تباع بارخص الاثمان دون ان يرف له جفن حتى اما بخصوص كونها هى صاحبة الرذيله والمجرمه عزيزتي قال على رضي الله عنه ( لو ان الفقر رجل لقتلته ) لما له اثار سلبيه على النفس البشريه العزيزه والحره الابيه , ولكن ان لم تهذب هذه النفس كما ينبغي وتعلم ويغرس بها القيم التى تصبح راسخه كالجبال فان اى ريح ستسقطها دون عناء , قد تكون رياح الحاجه , رياح الاغواء , رياح ادعاء الحب العقاب الاعظم يقع على الاهل , فى موقفها طبعا لان بعض المواقف يكون الاهل قد بذلوا الغالى والنفيس واحبوا وتعبوا فى تربيه هذا الانسان ولكنه بطبعه يحب المجون تقع المسؤوليه على الانسان نفسه فله عقل انعم الله عليه به على اى حال موضوع متميز |
هلا ياغالية من وجهة نظري أن المجتمع بفقره أو جهله أو ضياعة قد يؤجج الجريمة لدى بعض النفوس بشرط أن يكون لديها إستعداد للإنحراف مسبقا كما أن البعد عد الدين والأخلاق تمهد الطريق إلى الجريمة وأحيانا الجاني المجرم الذي جنى على مجتمعه قد جنى على نفسه أولاً يعني القضية معقدة أما العقاب فقد أصبح ليس من جنس العمل كالسابق وتلاشت العدالة في ذلك |
أحبائي مشكوررين على ردودكم... راح ارجع ارد على الكل كما يجب.. بس اعذروني لأني عم بجدد الجوال...
آسفة للتأخر... |
اقتباس:
الفقر اكبر مسبب للأذية.. وللفقراء اسباب قد نتمكن يوما من فهمها.... ولكن .. هل نسينا ان الأغنياء ايضا لديهم جرائم؟؟ وقد تكون جرائمهم اكثر من حيث العدد.. واكبر من حيث المشكلة... ولكن بسبب مالهم قد يتمكننون من الهروب من العقاب؟؟... |
اقتباس:
مشكووورة يا قلبي...:flowers2: |
اقتباس:
الا تعتقدين انه من اللانسانية ان يجلدوا علنا ؟؟ الا تعتقدين انه من الأفضل تركهم لله ووللزمن ليتمكن منهم... وعندي سؤال تاني... الجريمة لمن ننسبها.. ليس بهذه القصة انما بشكل علم.. واليوم بهذا الوقت.. هل تبقى ولو القليييل من العدالة؟؟؟ وكما قلت سابقا ... قد نفهم حاجة الفقير للسير في الخطأ... اما الغني فما المبرر ؟؟؟ |
اقتباس:
حبيبتي فعلا كلامك جواهر.. قلتي بأن لا عدالة اليوم... فهل على المظلوم ان يأخذ حقه بيده؟؟؟ ان لم يجد من يساعده؟؟ |
هذا الموظف... ينحرف عن مساره ويدمن على شرب الخمرة... فيطرد من عمله
اهلا تينا ...اولا اريد سؤالك ان ذكر السبب وراء انحراف هذا الرجل في الكتاب ..؟؟لأن الأمر هنا قد يتوقف عليه ..فمثلا ان كان السبب في انحرافه هو صدمته من الزوجة التي احبها وتزوجها ولم تكن كما خيل لها ان تكون في مخيلته او انها اذته في كثير من الأمور واصبحت العشرة معها مستحيلة وكان الخمر كحل بديل للمشكلة..لأن الخمر غالبا ما يفسره خبراء النفس انه محاولة الهروب من الواقع كيف ما كان خصوصا انه لم يكن منحرفا من قبل....ما يثبت ان المشكلة هي متعلقة بوضعه الراهن.... في هذه الحالة المجرمة تكون الزوجة والضحية الزوج والمحكوم عليها الإبنة .....وبغض النظر عن كل هذا لا يجوز لتلك الزوجة دفع الإبنة الى سوق الدعارة حتى لو ادعت الحاجة ...لو كانت حقا نيتها سليمة ولنفرض ان الجوع كان مصير اولادها ..لما لم تختر نفسها هي كي تكون كبضاعة لهذه السوق ..... اما بالتكلم عن الجريمة فالجريمة هي الحاق الأذى بالغير عن سابق نية وتصميم وهو مايوضح كلامي اكثر عن الزوجة ....والعقاب هو الجزاء المترتب عن فعل تسبب باذية الآخر. وعلى قدر الجريمة يكون قدر العقاب ...............ارجو ان تجيبي عن سؤالي الأول فيما يخص ان ذكر السبب لأن ذلك فعلا يهمني... مشكورين حبيبتي على الموضوع هو فعلا مثير للجدل. |
هاااي تينا
في البداية أقول إن الفقر جريمة الحاكم وهو المسؤل عن وجودها ...فتوفير الوظائف والعلاج المجاني والتعليم وتوفير المساكن وفرض الزكاة كلها تقع على عاتق الحاكم ... أما جريمة الخمر فهي شخصية تقع على عاتق هذا الأب ويشترك معه الحاكم الذي يسمح بوجود الخمور في البلاد...أما مافعلته الصغيرة ودعم زوجة أبيها وأبيها لها فهي جريمة مجتمع كامل حتى تكبر هذه الفتاة وتصل السن الذي تعاقب عليه وتكون جريمتها حتى تتركها . |
اقتباس:
هل من الانسانيه صمت الاب بعد سماعه هذا الحوار الشيطانى لاجل توفير المال له وباي طريقه لمتعته الخاصه هل من الانسانيه تدنيس الجواهر وجعلها سلعه لها ثمن فمن يدفع الكثير سيجد متعته ومن يدفع القليل ايضا سيكون كذلك هل من الانسانيه رخص العرض والشرف والكرامه وجعل مثل هذه الامور مجال للحوار وحل للفقر والحاجه سيلوث المجتمع فماذا ستجلب بائعه الهوى وكيف ستربي ومن والده هذا وباء للمجتمع يجب بتره طرفه الفاسد اقل عقاب بحقهم الجلد علانيه حتى يكون لهم درس قاسي ويكون لغيرهم رادع تركهم للزمن اعذريني قد يقول هذه الجمله ضعيف ايمان ولا اقصدك ولكن اقصد فى حال حدوث الامر فيجب ان تنفذ حدود الله التى انزلها للبشريه ليحل العدل .. ضعيف الايمان ان راى منكر سكت ولكن الحقيقه يجب ان يجلدوا او يعزروا او يرجموا فنحن لا نتكلم عن كذب او نميمه او غيبه بل نتكلم عن كبيره من الكبائر ولم يعظم ذنبها الله من فراغ ففي الزنا هدر للكرامه والعزه والشرف وضياع للنسب ناهيك عن الامراض اما من ناحية كون الجريمه تنسب لمن .. ان كانت صادره من بالغ وعاقل فتنسب له فله عقل من الله به عليه ولم يتركنا هكذا يفرق به بين الصواب والخطأ الحرام والحلال نعم هناك عداله فالدنيا لاتزال بخير وكما ان هناك الصالح هناك الطالح هلا فعلا سنفهم حالة الفقير للسير فى هذا الطريق ما هو حدود فهمنا اتزني لتاكل اتزني لتلبس اتزني لتعالج نفسها هل هذا مبرر لها لما لم تتقي الله ليجعل لها مخرجا هل التقوى مضيعه للوقت هل العمل البسيط متعب هل الزنا اسهل الطرق للفقراء عزيزتي لا مبرر ابدا لا للفقير او الغنى ان يسير فى هذا الطريق .. وليس شرط ان يكون الزنا بدافع الحاجه للمال فهناك انفس لاعزه لها ولا شرف ولا مبادئ كل الامور سواء لديهم ومحبين للمجون بطبعهم ومسترخصين لهذا الجسد والعافيه التى امدهم الله بها .. ببساطه الحره لاتاكل من ثديها كما يقال فهناك عبيد للمال عبيد للشهوات عبيد للملذات والاهم عبيد للشيطان موضوع مميز فعلا |
اقتباس:
يا هلا.... حبيبتي.. في الكتاب لم يذكر عن زوجته الا كل خير.. اذ قال بأنها كل امرأة قد يحلم بها رجل... فهي صبورة...ومحبة.. ولم تضايقه يوما.. وهي ترفض الأهانة.. لقد وصفها بأجمل الأوصاف... وقد قال ان الذنب ذنبه وهو راضي بحكمه.. حتى انه مستعد لتحمل صراخها وضربها له ان دعى الأمر.. |
اقتباس:
هل تقصدين بأن الذنب الآن يقع على الأب والزوجة؟؟؟ وبانها عندما تكبر... عايها تحمل المسؤولية والعقاب على أمر لم يكن بارادتها؟؟؟؟؟.. مع العلم ان الفتاة غير متعلمة ومعها كرت اصفر... وذلك بسبب الفقر... |
اقتباس:
مشكوورة يا قلبي... انا اوافقك بالكثير.. الا اني اعارضك بطريقة العقاب... اذ ارى ان الله رحوم.. ولن يعاقب اولاده بالجلد والرجم.. لذلك اعتقد بأنه يجب ان يسجن.. وان كانه الحكم الموت.. فاليموت دون ان يتعذب.. اذ ان الله .. وحتى نحن البشر لا نرضى بأن نرى حيوان معذب.. فكيف لنا ان نرضى بتعذيب البشر..؟؟ |
مشكووووورين على مروركووووووو.....
|
اهلين.. فعلا شيء محزن.. اعتقد ان المسؤلية تقع على الاب وزوجته.... فهم من يجب عليهم المحافظة على الفتاة.. وعلى شرفها.. مهما كان الفقر يقتلهم... هناك طرق اخرى للمعيشة ولكن بشرف.. ابسطها..ان ينفق ماله فيهم ..بدل ان ينفقه في المشروب.... لاحول ولا قوة الا بالله... تحيتي الخالصة |
اقتباس:
أهلا تينا أنا أقصد أن الكل له يد في هذه الجريمة ولكن كيف العقاب ...في الدنيا قد يأخذ القانون مجراه وقد لايهتم القانون بالضروف التي مر بها الأب وزوجته ... وقد لايهتم بجهل هذه الطفلة ويقتص منهم طبعا الطفله ستبقى طفله وستوضع في مراكز الرعاية .... ولكن أمام الله سبحانة وتعالى سيسأل الأب عن شربه للخمر وسيسأل كل مسؤل عن وجود هذا الخمر وسيعاقب الأب على الخمر وعلى بيع شرف طفلته وستحاسب زوجته على مافعلت ولن يكون الفقر شفيعا لأحد ...وأما الطفله إن كبرت واستمرت على المعصية ستحاسب إذا لم تتب وخاصة إذا كانت مسلمة أما إذا كانت غير ذلك فهذا بأمر الله ...والله أرحم الرحمين . |
اقتباس:
صحيح ما تقولين... ولكن هنالك من يدمن على المشروب.. وانتي تعرفين ان الادمان من أخطر الأشياء.. اذ انها تهدم روح الأسرة.. حتى ان الأب.. او الأم.. اي من يشرب... ينسى من هم افلااد اسرته... في هذه القصة الرجل يعلم بأنه مذنب... لذلك .. ان عاد الى زوجته... يلاكه لكي تضربه... اذ يرى بذلك عقاب له... ولكن .. يرى بأن ابنته الحل الوحيد ليشرب منه... ولكن ليست القصة هي المهمة بموضوعي... الشؤال هنا.. ما هي الجريمة .. وما هو العقاب بنظرنا اليوم...؟؟؟ |
اقتباس:
اها فهمت عليكي... في البداية فهمت غلط... فكرت انو الفتاة تتعاقب وهي صغيرة... انا معاكي انو بس تكبر... ممكن تتعاقب .. بس السؤال اذا النا حق احنا نعاقبها؟؟؟ احنا كمان بشر واحنا منغلط... اذا هي كملت هادا المشوار هي اذت نفسها... ما اذتنا... اما احنا اذا عاقبناها.. فاحنا اذناها... وانك تاذي غيرك هدا غلط... هي حرا بحياتها... ما دامها بعيدة عنا...- |
| الساعة الآن 04:31 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية