منتديات ليلاس

منتديات ليلاس (https://www.liilas.com/vb3/)
-   الادباء والكتاب العرب (https://www.liilas.com/vb3/f202/)
-   -   خيري شلبي , لحس العتب , الهيئة المصرية للكتاب , 2005 (https://www.liilas.com/vb3/t62533.html)

بدر 05-06-08 09:09 PM

ليت الأخ بدر يشرح لى هذه الفقرة
وهل عدم فهمي لها يفسر عجزي الشديد في اكمال رواية للأخ خيري شلبي هذا ....
وهل بيننا من قرأ رواية وكالة عطية ...حتى يفسرها لي
بيني وبين خيري شلبي تار قديم لعلي احكي ذات مرة ماحدث بينه وبين عمي (رده الله من منفاه) في أحد أشهر الشتاء في الستينيات في القاهرة
وليسامحني د.على طبيب العائلة المثقف المتيم بخيري شلبي والذي يصر على دائما أن أقرأ له وتحت اصراره قرات اولنا ولد ..وثانينا الكومي وثالثا موش فاكر وهالني قد التزيف الذي يصنعه خيري هذا وخصوصا في الجزء الاخير ...
واشتريت أعماله الكاملة ووضعتها امامي وحاولت قراء اي من رواياته طيب قصصه القصيرة ...تقريبا لدي مشكلة معه
ماعلينا ..
هذه مشاغبة لأخي بدر
ومداعبة أيضا[/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/QUOTE]





مساء الخير


سماحة الاخ الطبري المحترم

سعيد بعودتك مرة اخرى و ب مشاغباتك اللطيفة , بعدين ولا يهمك , خذ راحتك عالآخر , انا آخذ كلامك بصدر رحب و كلي امل ان نتعرف عليك اكثر و ان نستفيد منك كذلك
لكن يظل الدور عليك ان تحتملنا بدون حساسية او سوء ظن.

طيب ...نرجع لموضوعنا

يعني الغيطاني .. و طلع اي كلام , و صلاح عيسى ..داجن و خاين , و صنع الله ابراهيم .. سارق - مش ده كلامك ؟- طيب و خيري شلبي , ايه وجه اعتراضك عليه ؟ مش عارف تكملّه رواية ليه ؟ و مزيف ازاي ؟ و ايه حكاية التار البايت ابو اربعين سنة ده؟ و ايه حكاية الدكتور المثقف اللي بيكتب روشيتات ثقافية لحضرتك؟ و بعدين اصلا ايه يعني طبيب العائلة , معليش مفهمتهاش ده يمكن لان اكبر دكتور شفته في حياتي كان تمرجي عيادة المخيم !! يعني انت طلعت برجوازي !! (نبّوت خفيف لزوم التسخين ) و يمكن علشان كده مشفتش في رواية وكالة عطية اي حاجة و هي اللتي يصفها سعدي يوسف .."ان رواية خيري شلبي، "وكالة عطية" رسالة صريحة في الدفاع عن المضطهدين والمظلومين وأفقر الفقراء. ولم يجرؤ أحد قبل خيري شلبي على تقديم صورة كهذه ". و طبعا حتقوللي مين سعدي يوسف ده ؟ يا سيدي ضيف اسمه للقائمة بتاعتك , حتسالني ايا قائمة , انا حجاوبك يا سماحة مكارثي المنتدى , الناس اللي بنحكي عنهم , دول اكيد عينة من الناس اللي انت شايف انك ممكن تحشرهم في قائمة الحداثيين والعلمانيين والمستغربين او كما سماهم صديقك الدكتور محمد عباس " أدعياء الثقافة والتنوير من عباد الغرب والشيطان" , ما رايك ان تدعني اكمل عنك لنضيف اسماء اخرى -من مصر فقط- محفوظ و القعيد و ابراهيم اصلان و محمود السعدني و رؤوف مسعد و جابر عصفور وغالي شكري و شريف حتاتة و نوال السعداوي و حجازي و الشهاوي و ياسر شعبان و الخراط و و و القائمة تطول و تتسع , و ده طبعا غير قائمة (المسجلين خطر) ..ابو زيد و القمني و خليل عبد الكريم و العشماوي و صبحي منصور و فودة و البنا وحسن حنفي و القائمة تطول ايضا ,


مش هي دي الحكاية و اصل الرواية يا عمي الطبري , اذا كنت انا غلطان,نورني


و معليش كمان اتحملني في هذا السؤال......

انت عادة ماذا تريد من العمل الادبي ؟ و كيف تقراه ؟, و انت لا شك تعرف ان تقييم الاعمال الابداعية يعتمد على ادراك الرواية بوصفها عالم فني متخيل اعتمادا على شخصيات متخيلة تنسب اليها اقوال و افعال خاصة لا يمكن فصلها عن سياقها او طبيعة الشخصيات التي تنطق بها فان كانت شخصيات العمل موتورة قلقة فلك ان تتوقع من احاديثها و افعالها ما يتجاوز المالوف تعبيرا عن ازمتها ومما لا يجوز بحال ان ينسب للمؤلف , اذا كان عالم الرواية المتخيل يمثل محاكاة للعالم الحقيقي بكل تفاصيله فلنا ان نتوقع ان نجد فيها ما يعري و يفضح عيوبنا و يقربنا اكثر من معرفة ذواتنا على حقيقتها , الادب الحقيقي في رايي هو من يدوس على الجراح بفوة لتؤلم و من يسلط الضوء بقوة على مواضع العفن و الخراب , اما اذا كان البديل عند البعض كتب الخرافة و ثقافة الخوف و زواج الانس و الجن و مشاهد المتع الحسية التي تنتظر عباد الله الصالحين ,و غيرها مما تفيض به الارصفة فتلك مسالة اخرى .

ايضا و في ذات السياق... ما رايك في مسالة الرقابة على الاعمال الابداعية و السؤال عن مصر بالتحديد و دور المؤسسات الدينية و ما تقوم به من من رقابة على الحريات العامة و تقييم الابداع تقييما دينيا و هل صحيح من وجهة نظرك ان الذوق العام ينخدش بالكلمات السافرة و هي المتداولة على كل لسان و تجدها في كتب التراث حتى الشعبي منه , و كيف تبرر التحالف - المضمر- بين السلطة السياسية و السلطة الدينية تعبيرا عن مصلحة مشتركة تجدها جلية في ترسيخ التابوهات الازلية الثلاثة و هي بنظر السلطة كل لا يتجزا بحيث لا يمكن اسقاط اي منها بدون اسقاط الاثنين الاخرين , اقول كل هذا و لا يغيب عن بالي لحظة واحدة تلك الحدود التي احترم حتى لا تاخذك الظنون بعيدا , فانا اقر سلفا بوجود ادب منحرف تجاوز حدود الحياء و لكني ازاء هذا الادب لا آخذ بمبدا المصادرة و الحجب بالعكس المصادرة ستحوله الى ادب منتشر -من تحت لتحت- , اما الحرية و التداول و الدراسة و النقد فاراها كافية لوضعه موضعه الذي يستحق , ثمن الحرية الباهض يمكن تحمله اما ثمن الاستبداد الباهض فهل ينتهي الا الى خراب ؟, وجهة نظر آمل ان تتقبلها من اخيك الصغير و بانتظار جوابك


( اتوقع هذه المرة ان تزيد الكلمات حبتين و تحكي براحتك , انت تختزن الكثير, و انا فقط استفزك لتحكي , فلا تحرمنا من علمك و تجاربك )
سعدت بمعرفتك و دمت بخير

الطبري 05-06-08 09:51 PM

هدى أعصابك يا مولانا
أنا طلبت تشرح لي فقرة في دراسة نقدية ...وبعدين الامور سهلة
كتبت لك عن تجربة بسيطة مررت بها في لا اظن انها حدثت لك بالمخيم ...أظن في موضوع الغيطاني او صلاح عيسى ...لا اذكر . (وساحي عن تشابه موقف حدث لي في محنتى مع موقف حدث لصلاح اقسم لك انه يكاد يتكرر بنفس مفرداته
اكثر ما يقتلني في مثقفي اليسار عموما هو مجموعة الجمل التى ترخ كا المطر حتى أنها تتشابه في عباراتها والمعاني وعبارات التعجب ..
انا اتحدث عن ذوقي لا يعجبني فلان او يعجبني ..هل قلت لاحد لا تقرأ له ولا حتى لا تقرأ الرواية ، انما اعتراضى على من ينكر علينا راينا ويتهمنا بالمصادرة ولم يصادر اي تيار سياسيى (فيما عدا اليسار في الستينات والحمد لله قبضوا الثمن ) قدر مصادرة التيار الاسلامي بكل أطيافه ..
من وافق اصلا يا سيد بدر على مصطلح التابو وكيف يتساوي الدين بالجنس اصلا وكل هذا الهراء عن كسر التابو الجنس والمقدس والثالث موش فاكرة ....
نقادك انصاف الالهة ؟؟؟
هل ما يكتبه سي شلبي هذا مقدس ؟ اذا قلت لا يعجدبني بقت مصيبة سودا موش هاخرج منها ؟
وكمان تستشهد بسعدي يوسف ، طيب أنا أعرف سعدي يوسف الذي كتب لاحلام قصتها المشهورة وكان يكتب فيما اظن لسعاد الصباح ..سعدي يوسف شاعر ولكن رايه لايرد اذا قال ان وكالة عطية اهم عمل في تاريخ المهمشين يبقى قوله الفصل ..
وانا لم ادجن صلاح عيسى انما الذي ادخله الحظيرة هووزير الثقافة وضحى صلاح بكل اصدقائه وكل من بدا معه تجربته في القاهرة الذي حولهاالى دكانة لنشر التشيع ومهاجمة الدين الاسلامي من أجل (14الف جنيه ) راتبه أول تعيين في القاهرة ؟ يراجع في هذا شهادة بلال فضل وأيضا حمدي عبد الرحيم
ماهي المشكلة في ان يجيد كاتب ويسئ في عمل آخر ...
هل صنع الله في اللجنة (اذا تغاضينا عن وجه الشبه بينها وبين المحاكمة لكافكا) وبيروت بيروت ووردة وذات( (الى هي من اجمل ما قرات ) هو صنع الله بمستواه في شرف حيث الفشل الجميل (كما قال على الراعي) هو في امريكانلي (رواية فيها من الرغي ما يملا بانيو حمام) ولم اقرا له بعدها شيئا ... الا نصف يوميات الواحات وحدث لي ماحدث فتوقفت عنها ؟؟
يا صديقى كل من ذكرت من اسماء لا اعرف هل تخضني او تريد شهادة منى على كل واحد منهم أعرفهم جيدا وإن شاء الله ساكتب لك عن معظهم وخصوصا غالي شكري (انت اللي جبت اسمه ولا أظنك قرات له اي حاجة) وبالمناسبة غالى أخذ مائة الف دولار من القذافي وأشهر اسلامه في ليبا والحكاية موثقة ..وسانشرها قريبا ...راجع موقفه الطائفي من عمر عبد الكافي بعد ان أرغموه على زيارة البابا وكيف تشفي فيه هذا الشكري في مقال منشور في الاهرام ....
نعود لموضوعنا لكن أسالك ..بالله عليك ايه عجبك في رؤوف مسعد حتى تذكر ه؟؟ فالرجل سياسيا متصهين ويزور اسرائل ورايه في القضية الفلسطينة معروف، و على المستوى الشخصي يدافع عن حقوق الشواذ في العلم العربي وشاذ معروف ومجاهر بموقفه ...طيب رواياته انت اللي جبت إسمه في احليل التمساح (تقريبا ) حكي مذكراته في السجن وكيف انه يحاول اقناع صديقه ( ص.ع) بممارسة الشذوذ معه حتى يحسا بالانتصار على السجانين الذين يريدون قهر ارادتهم ....سعيدة يا سي بدر ...


اما المصادرة انا شخصيا ضدها تماما حتى ينفضح كل هؤلاء يا بدور امال هنعرفهم ازاي ؟
وعموما اصدقائك هما اكثر الناس مصادرة وغدا اعد لك 5 مواقف حرقوا فيها كتب وطالبوا بمصادرتها لانها تنال مثلا من ربهم جمال عبد الناصر ..
اكتب لك هذا سريعا وساعاود غدا لا تقلق ان احياني الله ...
مبدئيا انا لا اتضايق من اي هجوم ..
ولعلنا نتعرف اكثر

أما طبيب العائلة هذا ...موضوعه سهل هو الطبيب الذي نعالج عنده من صغرنا وحتى هذه اللحظة ... وليس معناها الدكتور اللي بيشتغل عندنا في العيلة ...ثم هيشتغل عندنا في العائلة ازاي هي مستشفى .......

(أسف لكثرة الاخطاء الوورد في الجهاز لا يعمل وأنا خارج البيت)

بدر 05-06-08 11:38 PM

مساء الخير

اسجل متابعتي
و ادعوك انت الى التريث في الرد لاني سادع المشاركة الاخيرة لك معتمدا على هدوء اعصابك و انصافك , فقل كل ما عندك و لا تتعجل الرد
و لي رجاء ان تقرا مداخلتي جيدا و ان لا تبحث عن اشياء خلف السطور طالما ان السطور ذاتها ماثلة امام عينيك
دمت بخير
و السلام ختام

معرفتي 06-06-08 02:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأنا في إنتظار رد أستاذنا الطبري
سعيد بهذه المساجلة
نريد المزيد

الطبري 06-06-08 03:13 AM

الاخ الكريم معرفتي
السلام عليكم
أستاذن في تصحيح بسيط (أستاذنا) معاذ الله ان أكون أستاذً لأحد كان (ربما عمر إبني وإخوته) إنما أنا أخوكم فقط ..
وأخشى أن يطول انتظارك وانتظار أخونا بدر حيث إني اكتب متاثرا برد الفعل فلا عزم عندى للفعل، وهو الكتابة المباشرة ...فكلما حمسنى شيئا ساكتب ولعل بدرا سكت عنى لأسكت وليس ليترك لى فرصة للمتابعة ....

أخوكم قارئ متوسط الثقافة يغيظه القوالب الجامدة والاله الذي ظهر حديثا عندنا وهو(اله الابداع) حيث يقدسه السدنة (النقاد) ليل نهار . وأعتقد جادا أن هذا هو نفس الطريق الذي رسم لهم من قِبل(....)حتى تفرغ طاقات الامة (حتى الأدبي منه) في مسارات العبث واللامعقول ..وأظن كتاب من يدفع أجر العازف أشار لطوائف بعينها ....
حكمي البسيط على ما أقروه هو ذوقي الذي لا الزم به أحد ...كما علمنى أبي ومنذ صغري أن انفتح على كل الثقافات (أبي كان مركسيا ومن مؤسسي حدتو) وانا اخذت الاتجاه الاسلامي بعد دورة في طريق اليسار فما عاتبني ابي وكانت بيننا مساجلات كثيرة ونقاشات رحمه الله رحمة واسعة ...
وأرجو المعذرة لتشعب الحكايات واستشهاداتي الكثيرة والله لا اكتبها من باب الاستعراض قدر كتابتي لها كما ترد في ذهني ...(أنا ورثت عن أبي صنعة الكلام ) والكلام غير الكتابة فسامحوني

أخي بدر ذكر لي مجموعة من الاسماء المعروفة ولا يجمع بينهم في رأي الا موقفهم من الدين الاسلامي
فمثلا خليل عبد الكريم او القمني او سعيد العشماوي ...ماذا قرا لهم بدر وما هو الذي قدموه للفكر او لنهضة هذه الامة ؟
اولس غريبا ان تبرز هذه الاسماء ومنها فرج فودة في اشتداد حملة الدولة على التيار الاسلامي ....واين ذهبوا الان ؟
ان يقف مبدعا (وانا اره حالة من الابداع وحدها ) كأسامة انور عكاشة ليسب صحابي لجليل ويقدسه أصحابخ هو من اي نقد ونتركه يتبول على الاخرين ؟؟؟ اذا كان حقا لك نقد الاخرين مهما كانت قيمتهم الدينية او العلمية ..طيب لماذا لا يرحب صدرك ولا صدر اتباعك اذا رد احده عليك ؟ وصرخات التخصص ومن الذي يستطيع قراء النص وتحليل المضمون الا الذي عنده علم بالكتاب طيب هل عكاشة متخصص في التاريخ الاسلامي حتى يبحوا له ان يكتب ما يكتب ؟

هل تكرم على بدر بتوضيح ما قرأه للقمني ؟ وهل كتابات القمنى في الفترة التي حددتها، ولم يكن معروفا قبلها اطلاقا هي السبب الذي تحول بعدها من مدرس (بمؤهل متوسط) يسكن في احد الاحياء الشعبية الى دكتور (لااحد حتى الان يعلم في اي علم تدكتر) ويسكن في قصر على المنصورية في مصر ؟

هل اجتهادهم كله في انسنة النص القرأنى وانسنة الدين وان النبي اخترعه من اجل احياء مجد بني هاشم هي التي حولته من صعلوك الى الكاتب الذي يهددني به بدر ؟

ها انا كتبت مرة أخرى وكنت اتوقع الا أفعل ...


الساعة الآن 06:33 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية