منتديات ليلاس

منتديات ليلاس (https://www.liilas.com/vb3/)
-   الحوار الجاد (https://www.liilas.com/vb3/f35/)
-   -   رجال الهيئة في السعودية (https://www.liilas.com/vb3/t44136.html)

مريومة-2 04-07-07 03:57 PM

رجال الهيئة في السعودية
 
ممكن سؤال قريت في موقع العربية استفتاء بخصوص دور رجال الهيئة في السعودية وكانت الخيارات كا التالي
-تطالب بالغاءها
-ايجاد هيئة بديله تقوم بدورها.
-استمراره بنفس النهج
اريد اسمع ارائكم مشكورين غير مجبورين

مريومة-2 04-07-07 06:05 PM

هل الموضوع ممل انا توقعت مشاركات هائلة بعتبارة موضوع شائك جدا وخصوصا في ظل الاحداث الاخيرة

هنوي النعومة 04-07-07 08:43 PM

انا من نظري ان رجال الهيئه ماعندهم سالفه ...........وان تصرفاتهم لاتمس الاسلام بشي ....لانهم يعاملون الناس مثل الحيوانات

majedck 04-07-07 09:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنوي النعومة (المشاركة 860871)
انا من نظري ان رجال الهيئه ماعندهم سالفه ...........وان تصرفاتهم لاتمس الاسلام بشي ....لانهم يعاملون الناس مثل الحيوانات


رجال الهيئة لهم انجازات يشهد لها مجلس الوزراء ومجلس الشورى

وبحكم انكي لا تعلمين عن هذا القطاع سوى الأسم ...فلا يجوز لكي اصدار الأحكام

جهاز الهيئة له الفضل بعد الله في منع كثير من المروجين للمخدرات وإزالة بوادر لبيوت الدعارة

وهو قطاع حكومي له أخطاء مثل باقي القطاعات الحكومية مثل الشرطة والمرور وغير ذالك

وقد سبق ان قام باعمال ..لم تجرء القوات الأمنية بالقيام بها

وهذا الجهاز يعتمد على رجال لا يسعون وراء الرواتب او الدخل المادي

ولا يمنع ان يكون هناك اطراف من الموظفين الذين يؤدون الأعمال الصغيرة فهم موظفين رسميين

ولكن لا يعتمد عليهم في القضايا الكبيرة

وشكرااااااااااا

كوكا الحلوه 04-07-07 11:24 PM

-استمراره بنفس النهج
الله يقوووي شوكتهم ويصدد خطااهم
وينصرهم على من عاداهم


كوكا الحلوه 04-07-07 11:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنوي النعومة (المشاركة 860871)
انا من نظري ان رجال الهيئه ماعندهم سالفه ...........وان تصرفاتهم لاتمس الاسلام بشي ....لانهم يعاملون الناس مثل الحيوانات


سؤال واحد بس
انتي تتكلمي عن تجربه شخصيه؟؟ لاني انا شاايفه انك مو من السعوديه

يعني اسمحي لي ان قلت لك انك ماتعرفين بهذا الموضوع شي
واحتمال كبييير انك مااقابلتي رجل من رجال الهيئه السعوديه
ولا رااح تقاابلي



النهي عن المنكر واااجب من وااجبات الديين

ونزل العقااب والعذااب على بني اسرائيل بسبب( كانوا لايتناهون عن منكر فعلوه )


وبعدين هم يعاملون الحيواانات معاملة الحيونااات

مرجوجه ولكن 04-07-07 11:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنوي النعومة (المشاركة 860871)
انا من نظري ان رجال الهيئه ماعندهم سالفه ...........وان تصرفاتهم لاتمس الاسلام بشي ....لانهم يعاملون الناس مثل الحيوانات

كأن الاستفتاء عن الهيئه الى في السعوديه ؟؟؟ يعني يخص السعوديين ؟؟ ولا فهت غلط ؟؟


وراي في الموضووع ان لانحكم على على هيئه ذو افضال كبيره على مواقف بعض من افرادها القلائل لكن ان ندعوو الى اقصااء احد دعاائم الدين وهي الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فانااا لا اقبل به

كونان دويل 04-07-07 11:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنوي النعومة (المشاركة 860871)
انا من نظري ان رجال الهيئه ماعندهم سالفه ...........وان تصرفاتهم لاتمس الاسلام بشي ....لانهم يعاملون الناس مثل الحيوانات

اختي لا يصح بأن تقولي هذا الكلام ..
رجال الهيئه هم رجاال دين يعملون ما امر الله به و يجب أن نوضح بأن اسمهم هو هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ..
و هذا اكبر دليل على انهم يعملون بأمر امر الله به قال تعالى " و لتكن منكم إمة يدعون الى الخير و يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر و اولئك هم المفلحون " ..
و هنا الله يأمر ان ينهض بهذا الواجب في كل عصر جماعه من المؤمنين تتولى دعوة الناس إلى الخير و الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ..
اختى نحن في عصر نحتاج بشدة إلى أناس مثل هؤلاء في عصر قل فيه التمسك بالدين اصبحوا الناس لا يبالون بل لا يعون ما يفعلون و هم موجودون ليقوموا هؤلاء ..

DoDo 05-07-07 09:00 AM

الموضوع بيخص السعوديين اكتر وهما الي فاهمين فيه وانا شايفه اكترهم مع الهيئه انا عن نفسي كتير بقرأ قصص عن سلبيات الهيئه وسوء معاملتها لناس بس برضو بقرأ شغلات ايجابيه عنها وخدمات قدمتها لناس ومدام الاعضاء السعوديين مع استمراريتها فانا كمان معهم لانهم ادرى واكتر معرفه منا بهالموضوع

وكل واحد الو حق يحكي رايو بصراحه من غير ما حدا يزعل

مريومة-2 05-07-07 10:58 AM

شاكرة ومقدرة جميع الذين ردو على الاستفتاء ومثل ما ذكرو الاخوة رجال الهيئة كانت لهم مواقف عظيمة جدا ترفع لهم القبعات وكما قال لله سبحانة وتعالى (ولتكن منكم امة يامرون با المعروف وينهون عن المنكر) وقال كذلك(كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون باالمعروف وتنهون عن المنكر) لولا توفيق لله ثم رجال الهيئة لعم الفساد واستمر المعوجون على عوجهم وكثير ما نسمع من قصص اهتداء تم بتوفيق الله وعلى يد رجال الهيئة.لله يثبتهم ويسدد طريقهم وينورة لهم .

كل الأمل العربي 09-07-07 02:04 PM

والله انا ائيد ان لهم دور كبير في منع الشباب عن العلط وما ننكر انهم صاروا هم الشباب الكبير قبل ما يخططوا لأي بلوه شايده ومسلسل طاش اثبت كده وهدا افضل كشان كل واحد يلزم حده و (( كل حيوان
يعرف بنطق في مكانه والا من جد حيتعامل زي الحيوان )) سواء كان شب او صبيه
واحب اذكر ان ليس لمجرد ان يوجد شوية عالم من الهيئه نسية نفسها وصارة تتصرف بصوره مشينه للشيوخ الكرام خلاص نعم المسأله لالالا انا اصر على استمرار الهيئه واشجعها على الإستمرار في منع الغلط صدقوني هدا افضل لشبابنا ولنا لأن الي جاي في المستقبل انا متأكده انه العن
وهدانا الله واياكم

مريومة-2 09-07-07 06:02 PM

كل الامل العربي رئي احترمة واقدرة وانا من رائيك

شاكرة ومقدرة طلتك لاتحرمنا منها

^RAYAHEEN^ 10-07-07 10:22 AM

تسلم اديكي اختي على طرح الموضوع
يتم نقله الى القسم المناسب
الحوار
لياخذ حقه بالتفاعل

مريومة-2 11-07-07 03:05 PM

rosemari2323رجال الهيئة مهمتها بختصار شديد تطبيق وتنفيذ امورالدين وردع الخارجين مثلا:
-اذا اذن ولم يغلق المحل تقوم الهيئة بغلاق المحل وانذارهم اذا تكرر ذلك سوف يغلق لمدة اطول.
-اذا مثلا عاكس الشاب في لاسواق تقوم باخذة الى احد مكاتبها وتوجه الية بعض المواعظ ونصحة ولكن اذا تكرر سوف يتم اتخاذ موقف اخر.
- اذا مثلا كانت المراءة متبرجة بالاسواق يوقفعا رجل الهيئة ويطلب منها ان تحتشم.
- مثلا رجال الهيئة يتعاونون مع المواطنيين للقبض على مروجيين المخدرات.
-الاطاحة بمواقع الدعارة.
وغيرها
اتمنا ان الفكرة وضحت يا استاذ

عبسوون 12-07-07 11:42 AM

استمراره بنفس النهج

مريومة-2 12-07-07 11:50 AM

rosemari2323 اسفة تاء التانيث حذفتها .
شاكرة مشاركتك

دلوعه بكيفي 13-07-07 01:36 PM

بصراحه يعني لو مكانو موجودين كان انتشر هوائل من الشباب الحين يعني هم على الاقل قادرين يسيطروا عليهم ولهم فضل كبير بصراحه في السعوديه
ووالله يطول في اعمارهم

مريومة-2 15-07-07 11:51 AM

دلوعو بكيفي.شاكرة تشريفك.راي واحترمه.

سعود2001 15-07-07 02:29 PM

أنا مع الهيئه قلبا و قالبا و الله يزيدهم و لا ينقصهم و يعينهم

فعلا الموضوع يمس السعوديين فقط اللي مو عايش في السعوديه

ولا ساكن فيها ما له اي حق يبدي رأيه في هذا الجهاز العظيم

وتحياتي لكي مريومه

مريومة-2 15-07-07 05:00 PM

الشكرلكسعودعلى تشريفك.
rosemari2323امسحيها بوجهي انتي تشاركينا وتنورينا انا طارحة الموضوع للسعوديين خصوصا ولغير السعوديين لتعريفهم بهذة الهيئة ودورها حتى لا تأتي فيئات من الخارج وتسيئ اليهم دون معرفة دورهم الحقيقي.

شل سوبر 19-07-07 02:57 AM

للاسف لايوجد خيار رابع وهو نسف الهيئه لانها مصدر التشدد في الفكر (الارهاب)
http://www.3tt3.net/up/uploads/aYX04509.jpg

خلك ذكي لما تغير زيت (الاعلان لا يشمل جمس الهيئه)

عاشقkorg 19-07-07 03:21 AM

الله يجزاك كل خير اختي
ومع استمرار هذا الجهاز
تخيلو البلد بدون رجال الهئيه ويش راح يصير؟؟
اكرر شكري لكي اختي

عاشقkorg 19-07-07 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شل سوبر (المشاركة 890306)
للاسف لايوجد خيار رابع وهو نسف الهيئه لانها مصدر التشدد في الفكر (الارهاب)
http://www.3tt3.net/up/uploads/aYX04509.jpg

خلك ذكي لما تغير زيت (الاعلان لا يشمل جمس الهيئه)

ارجو منك اخي الابتعاد عن الخط الاحمر ( الارهاب)

vueleve 19-07-07 06:52 AM

مريومة صراحة رجال الهيئة في السعودية ماعندهم أسلوب في التعامل
علشان كده لازم يتعمل لهم دورات حتى تحسن طريقة سلوكهم مع الناس
وأنا شفت بنفسي طريقة تعاملهم
في سوق من الاسواق عندنا وانا راجعة لبيتي شفت واحد من رجال الهيئة يضرب بنت بالعصا
مع إن البنت محترمة وماشية مع أمها وأخواتها وأخوها الكبير
وكمان مرة شفت واحد منهم ضرب ولد عمره 15 سنة كف علشان لابس شورت وحاط جل بس قام الولد مسكين صار يبكي
قولوا لي هذا تصرف مقبول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قلم الحق 19-07-07 12:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

بصراحه ..حبيت جدا هذا الموضوع ..لانه لامس الجرح

وقرات الكثير من الردود ..وصدقوني اغلبها كانت عاطفيه لدرجة كبيره


يا اخوان ..تحبون نتكلم من الواقع الحالي ولا من باب المجـاملات


اولا ماهو دور الهيئه الرئيسي ؟

دور الهيئه هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..والله سبحانه وتعالى امرنا ان ندعو بالحكمه والموعظه الحسنـه

للاسف اكثر الاماكن المنتشره فيها الهيئه هي الاسواق التجاريه

وهناك العديد من التسؤالات

الاخ ماجد يقول ان الهيئه تمنع المخدرات وبيوت الذعاره والخ الخ الخ ..عفوا اخي الكريم هذا رد عاطفي

لان ليس دور الهيئه انها تقتحم وتمنع وتضرب ,, هذه من واجبات الشرطه والجهات الامنيه

انا راح ابينلكم تداخل عمل الهيئه بعمل الجهات الامنيـه

ثانيا هيئة الامر بالمعروف جهة حكومية وليست خيريه ..وياخذون رواتب من الدوله ..يعني ماهم بمتطوعين يا اخي الفاضل

واحب ان اقول لكم بعض المواقف اللي حصلت قدام عيني

للاسف ان الهيئه تستخدم اسلوب الضرب مع الشبـاب ..ولكم حكمه بجلد المعاكس امام مرأى الناس

وللاسف استخدم هذا الشيء امامي بمره من المرات وبدون بينـه ..

وراح اسرد هذه القصه ..والله انها صارت وبالتفصيل

ان احد البنات..حاولت اغواء احدى الشباب بالسوق ..واحنا جالسين نتمشى بالسوق ..وحاولت بشتى الطرق لفت انتباهه ..و مشيت من جنبه وطلبت منه انه يقولها ايش اسمه بال (بلوتوث)

الاخ طنش ..ردت ثاني مره سالته ..افتح البلوتوث عشان ارسلك رقمي ..رد وقالها شكرا مايلزمني

بهذه الاثنـاء ..غابت البنت خمس دقايق وجابت احدى رجال الامن بالسوق وقالتله ان الشاب عاكسها

وصحباتها شهـود

للاسف رجال الهيئه كانو موجودين بالسـاحه وعلطول اجتمعـو ..ومسكو بالشاب كانه مجرم حرب !!

ونحن نقول يا اخوان ولا كلمها ولا سوالها شي ..وصديقاتها يشهدون معها بانه عاكسها ..وكان رد رجل الهيئه ان سال البنت هل هذا الشاب عا[محذوف][محذوف][محذوف]م معاه ..(قصدهم على واحد من اصحابه )

قالتله لا ..فقط هذا اللي عاكسني

واخذوه عند البوابه الخارجيه ..وصارو يبغو يطبقو حكمهم عليه بانهم يجلدوه

وبدؤ فعلا بجلده..والبنت بكيت وصرخت وقالت حرام سيبوه ..انا كذبت عليكم والله ماسوالي شي

وسابوه واخذوه لداخل غرفة الامن بالسوق ..ومااعتذروله باي كلمه

واللي اذكره ان الشاب خرج ويحلف انه راح يرفع دعوه عليهم .



قصه ثانيه صارت معي انا شخصيـا ...عندما كنت بالثانوية ..كنت اتمشى انا واصحابي بالسوق (وكنت لابس بلوزه مرسوم عليها صورة للجندي براين)

و واحد من الشباب كان مسوي سوالفه على شكل (خط)

وقفتنا الهيئه ..وبدل ماتنصحنا وتقلنا ان هذا الشيء لا يجوز ..على طول خبط لزق الاخوان طلبو مني (اني اشلح البلوزه)

ومن صاحبي انهم راح يحلقوله سوالفه الان ..فكرناهم يمزحو بالبدايه ..وجاريناهم ..لكن لا حيـاة لمن تنادي

وحلف اذا ماشلحتها الا ياخذني معاه للشرطه

قلتله باي حق ؟ انت نصحتني وانا بطبق نصيحتك ..لكن انت تتكلم من عقلك اني اشلح البلوزه هنا وبنص السوق وقدام الرايح والجاي !!

قالي ايه بتشلحها

او بتيجي معي تكتب تعهد

قلتله ولا بكتب تعهد ..وبشلحها وقت ماابغى (للاسف هذا نتيجة عدم الدعوة بالحكمة والموعظه الحسنـه ) كانت طريقة دعوته بالغصب وبالقوه ..وانت شاب ماراح تقبل ان احد يكلمك بهذي الطريقه خاصة اذا كنت مقتنع بداخلك انك مو غلطـان

واتدخلو بعض الاهالي وحلو المشكله وكل واحد اتيسر لحال سبيله


وحادثة اخرى كمان ..باوقات الصلاه يا اخوان ..صلينا وخلصنا صلاه ..ولسه الجيب تبع الهيئه يتجول بالمنطقه ويدعون الناس للصلاه !!

واحد من الاهالي قالهم ليه ماصليتم معنا .رد الشيخ قال اننا بنصلي الان جماعة مع بعض

رد عليه الوالد وقاله ..الصلاه اهم من العمل حتى لو كان عملك خيري وانت تدعو الناس للصلاه وانت مارحت وصليت

قلم الحق 19-07-07 12:45 PM

يا اخوان

دور الهيئه هو الدعوه الى المعروف والنهي عن المنكر

وليس الدعوه بقوة الصوت ..وليس النهي باستخدام الايدين والسلطـه


وللاسف هذا اللي يجري عندنا

االاخوان سعود وماجد وكاتبة الموضوع..طلبو ان اللي يرد عالموضوع من اهل السعوديه

انا من اهل السعوديه ..ومن اشد المحتكين بالهيئه

ومستعد احطلكم مقاطع كثيره للهيئه لو تحبو

واكثر من كذا مستعـد اعطيكم احداث كثيره صارت

ولسه قبل اسبوعين حطو خبر عن واحد مات بسبب الهيئه يا اخوان

الهيئـه يلزمها اصلاحات لحتى تقوم بدوره اللي انشأت بسببه

قلم الحق 19-07-07 01:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rosemari2323 (المشاركة 890790)
له له له اخ قلم الحق ادا كان هي الكلام الي بتقولو صحيح ففعلا هيدي معضلة يعني الشدة بتولد الانفجار وهيدا بالنسبة الي انتهاك للحرية الشخصية يعني مو مشكل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بس توصل للشدة و التعسف
اي اكيد في بلدي عنا حرية زائدة بس الحلو الي فيها فيه عنا اخوان المسلمين وفي عنا الي يلبسو ما بدالهم بس كل واحد بيعمل الي يعجبو طبعا فيه جانب مو حلو في هي المسالة بس ما راح طيق هي الدرجة من الشدة والتامر وفرض السلطة
والله اعلم صحيح اني مو من هداك البلد وما بقدر احكم لاني ماني عارفة كيف بتصير الامور


عزيزتي روز ماري

انا هنا مااكشف حقائق تجاوزات قام بها رجال كثر من هيئة الامر بالمعروف

وانا هنا لست لاقف ضد هيئة الامر بالمعروف

بالعكس وجودها ضروره

ولكن انا اوجه الانتقـاد ..بان الهيئه الان يحـاسبو ..ومن انت يا عبد الله لتحـاسب ؟؟

انت مهمتك ان تدعو بالمعروف

وليس بالقوه ..وقت الصلاه تدعو للصلاه ..ان اتعظ وقام للصلاه فقد انقذ نفسه ..وان لم يتعض فلقد ظلم نفسه ..وليس انت من تعاقبه على امور تخص رب العبـاد

اانا اتذكر موقف خير الهم

بمره من المرات ...كنا نلعب كرة قدم ولابسين الزي الرياضي (شورت وبلوزه)

دخلو الملعب وسلمو

وتناقشو معنا

بان الشورت فوق الركبه بقليل

وعورة الرجل من السره للركبه

وقتها انا سالته ..هناك الكثير من الاعبين شورتاتهم فوق الركبه بقليل

فاجابني جواب رائع وشافي

قلي من قدوتك ..لاعب كرة القدم ام الرسول الكريم

قلتله الرسول

قالي فكن انت من اول المبادرين الملتزمين بسنـه رسول الله ..ولا تنظر لغيرك ممن يرتكب الاخطـاء

فيوم القيامه يقول العبد (نفسي نفسي)

والله العظيم انه اقنعني وقلتله باذن الله راح اعمل بنصيحتك ..وكل الشباب اتفقو معي

وانصرف لحال سبيله ..ولم يجبرنا بان نذهب ونغير ملابسنـا


انا اطالب بالاصـلاح فقط

فما تقوم به الهيئه حاليا ..من اقتحام للكوفي شوبات

وقسم العوائل

ووتدخل على كل عيلة بكبينتها الخاصه ..وتطلب منهم اثباتاتهم الشخصيه ؟؟ عفوا ان هذه التصرفات لا تمت للاصلاح والارشـاد والدعوه بصله
فهذا شيء يثير الابن قبل الاب

والزوج وزوجته ..فهذا شيء يربي الضغينه

فان وجد شبهه ..فهذا مهمة رجال الامن ..هم من يحفظون النظام وليس الهيئه


لذلك فان الهيئه بصلاحيـاتها ..تتداخل الان بعمل كل الجهات الامنيه ..واصبح جانب الدعوه والارشاد محصور فقط عالمتطوعين

لذلك نجد ان كلمة رجل الهيئه للاسف اقوى من كلمة رجل الامن

انا هنا اطالب بالاصلاح

ولا اطالب بتجميد الهيئه

وانهم يلتزمون فقط بعملهم ..الدعوه والارشـاد

واعطو السهم باريها ..واعطو الخبز لخبازه

واتمنى من كل سلطه او كل جهـه تلتزم بمسؤوليتها ..فهذا شيء يدل عالعشوائيه وليس عالتنظيم

مريومة-2 21-07-07 11:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شل سوبر (المشاركة 890306)
للاسف لايوجد خيار رابع وهو نسف الهيئه لانها مصدر التشدد في الفكر (الارهاب)
http://www.3tt3.net/up/uploads/aYX04509.jpg

خلك ذكي لما تغير زيت (الاعلان لا يشمل جمس الهيئه)

لا حول ولا قوة الابالله تفجره اذا فجرتها بيتفجر الفساد من ينابيعةوينتشر ويتوسع شوف وقارن حالنا بحال الدول المجاورة لنا .مع انها اسلامية بالاسم فقط وعندهم الملاهي والخمر وال-----الخ.
يا اخي اننا بحرب ضد الاسلام يشنها الغرب علينا واحنا الان بامس الحاجة لمثل هذة الهيئة لتعيد الناس الى رشدهم وصوابهم ويكفي بس مرورهم في الاسواق شوفتهم تردع كثير من المستهترين والذين يحبون ان تشيع الفتنة.




للة يهديك

مريومة-2 21-07-07 11:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم الحق (المشاركة 890863)
عزيزتي روز ماري

انا هنا مااكشف حقائق تجاوزات قام بها رجال كثر من هيئة الامر بالمعروف

وانا هنا لست لاقف ضد هيئة الامر بالمعروف

بالعكس وجودها ضروره

ولكن انا اوجه الانتقـاد ..بان الهيئه الان يحـاسبو ..ومن انت يا عبد الله لتحـاسب ؟؟

انت مهمتك ان تدعو بالمعروف

وليس بالقوه ..وقت الصلاه تدعو للصلاه ..ان اتعظ وقام للصلاه فقد انقذ نفسه ..وان لم يتعض فلقد ظلم نفسه ..وليس انت من تعاقبه على امور تخص رب العبـاد

اانا اتذكر موقف خير الهم

بمره من المرات ...كنا نلعب كرة قدم ولابسين الزي الرياضي (شورت وبلوزه)

دخلو الملعب وسلمو

وتناقشو معنا

بان الشورت فوق الركبه بقليل

وعورة الرجل من السره للركبه

وقتها انا سالته ..هناك الكثير من الاعبين شورتاتهم فوق الركبه بقليل

فاجابني جواب رائع وشافي

قلي من قدوتك ..لاعب كرة القدم ام الرسول الكريم

قلتله الرسول

قالي فكن انت من اول المبادرين الملتزمين بسنـه رسول الله ..ولا تنظر لغيرك ممن يرتكب الاخطـاء

فيوم القيامه يقول العبد (نفسي نفسي)

والله العظيم انه اقنعني وقلتله باذن الله راح اعمل بنصيحتك ..وكل الشباب اتفقو معي

وانصرف لحال سبيله ..ولم يجبرنا بان نذهب ونغير ملابسنـا


انا اطالب بالاصـلاح فقط

فما تقوم به الهيئه حاليا ..من اقتحام للكوفي شوبات

وقسم العوائل

ووتدخل على كل عيلة بكبينتها الخاصه ..وتطلب منهم اثباتاتهم الشخصيه ؟؟ عفوا ان هذه التصرفات لا تمت للاصلاح والارشـاد والدعوه بصله
فهذا شيء يثير الابن قبل الاب

والزوج وزوجته ..فهذا شيء يربي الضغينه

فان وجد شبهه ..فهذا مهمة رجال الامن ..هم من يحفظون النظام وليس الهيئه


لذلك فان الهيئه بصلاحيـاتها ..تتداخل الان بعمل كل الجهات الامنيه ..واصبح جانب الدعوه والارشاد محصور فقط عالمتطوعين

لذلك نجد ان كلمة رجل الهيئه للاسف اقوى من كلمة رجل الامن

انا هنا اطالب بالاصلاح

ولا اطالب بتجميد الهيئه

وانهم يلتزمون فقط بعملهم ..الدعوه والارشـاد

واعطو السهم باريها ..واعطو الخبز لخبازه

واتمنى من كل سلطه او كل جهـه تلتزم بمسؤوليتها ..فهذا شيء يدل عالعشوائيه وليس عالتنظيم


شاكرة ومقدرة مرورك الي اثرانا

مريومة-2 21-07-07 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقkorg (المشاركة 890343)
الله يجزاك كل خير اختي
ومع استمرار هذا الجهاز
تخيلو البلد بدون رجال الهئيه ويش راح يصير؟؟
اكرر شكري لكي اختي

الشكر لكي على مرورك الكريم تشرفينا.

مريومة-2 21-07-07 11:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vueleve (المشاركة 890437)
مريومة صراحة رجال الهيئة في السعودية ماعندهم أسلوب في التعامل
علشان كده لازم يتعمل لهم دورات حتى تحسن طريقة سلوكهم مع الناس
وأنا شفت بنفسي طريقة تعاملهم
في سوق من الاسواق عندنا وانا راجعة لبيتي شفت واحد من رجال الهيئة يضرب بنت بالعصا
مع إن البنت محترمة وماشية مع أمها وأخواتها وأخوها الكبير
وكمان مرة شفت واحد منهم ضرب ولد عمره 15 سنة كف علشان لابس شورت وحاط جل بس قام الولد مسكين صار يبكي
قولوا لي هذا تصرف مقبول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا مستحيل انتي تبالغي و حتى لية احنا عندنا الشر يعم والخير يخص لية التعميم ولله ان شباب الهيئة فيهم خير كثير.

لله يصبرهم لله يصبرهم.

مريومة-2 21-07-07 11:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم الحق (المشاركة 890751)
بسم الله الرحمن الرحيم

بصراحه ..حبيت جدا هذا الموضوع ..لانه لامس الجرح

وقرات الكثير من الردود ..وصدقوني اغلبها كانت عاطفيه لدرجة كبيره


يا اخوان ..تحبون نتكلم من الواقع الحالي ولا من باب المجـاملات


اولا ماهو دور الهيئه الرئيسي ؟

دور الهيئه هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..والله سبحانه وتعالى امرنا ان ندعو بالحكمه والموعظه الحسنـه

للاسف اكثر الاماكن المنتشره فيها الهيئه هي الاسواق التجاريه

وهناك العديد من التسؤالات

الاخ ماجد يقول ان الهيئه تمنع المخدرات وبيوت الذعاره والخ الخ الخ ..عفوا اخي الكريم هذا رد عاطفي

لان ليس دور الهيئه انها تقتحم وتمنع وتضرب ,, هذه من واجبات الشرطه والجهات الامنيه

انا راح ابينلكم تداخل عمل الهيئه بعمل الجهات الامنيـه

ثانيا هيئة الامر بالمعروف جهة حكومية وليست خيريه ..وياخذون رواتب من الدوله ..يعني ماهم بمتطوعين يا اخي الفاضل

واحب ان اقول لكم بعض المواقف اللي حصلت قدام عيني

للاسف ان الهيئه تستخدم اسلوب الضرب مع الشبـاب ..ولكم حكمه بجلد المعاكس امام مرأى الناس

وللاسف استخدم هذا الشيء امامي بمره من المرات وبدون بينـه ..

وراح اسرد هذه القصه ..والله انها صارت وبالتفصيل

ان احد البنات..حاولت اغواء احدى الشباب بالسوق ..واحنا جالسين نتمشى بالسوق ..وحاولت بشتى الطرق لفت انتباهه ..و مشيت من جنبه وطلبت منه انه يقولها ايش اسمه بال (بلوتوث)

الاخ طنش ..ردت ثاني مره سالته ..افتح البلوتوث عشان ارسلك رقمي ..رد وقالها شكرا مايلزمني

بهذه الاثنـاء ..غابت البنت خمس دقايق وجابت احدى رجال الامن بالسوق وقالتله ان الشاب عاكسها

وصحباتها شهـود

للاسف رجال الهيئه كانو موجودين بالسـاحه وعلطول اجتمعـو ..ومسكو بالشاب كانه مجرم حرب !!

ونحن نقول يا اخوان ولا كلمها ولا سوالها شي ..وصديقاتها يشهدون معها بانه عاكسها ..وكان رد رجل الهيئه ان سال البنت هل هذا الشاب عا[محذوف][محذوف][محذوف]م معاه ..(قصدهم على واحد من اصحابه )

قالتله لا ..فقط هذا اللي عاكسني

واخذوه عند البوابه الخارجيه ..وصارو يبغو يطبقو حكمهم عليه بانهم يجلدوه

وبدؤ فعلا بجلده..والبنت بكيت وصرخت وقالت حرام سيبوه ..انا كذبت عليكم والله ماسوالي شي

وسابوه واخذوه لداخل غرفة الامن بالسوق ..ومااعتذروله باي كلمه

واللي اذكره ان الشاب خرج ويحلف انه راح يرفع دعوه عليهم .



قصه ثانيه صارت معي انا شخصيـا ...عندما كنت بالثانوية ..كنت اتمشى انا واصحابي بالسوق (وكنت لابس بلوزه مرسوم عليها صورة للجندي براين)

و واحد من الشباب كان مسوي سوالفه على شكل (خط)

وقفتنا الهيئه ..وبدل ماتنصحنا وتقلنا ان هذا الشيء لا يجوز ..على طول خبط لزق الاخوان طلبو مني (اني اشلح البلوزه)

ومن صاحبي انهم راح يحلقوله سوالفه الان ..فكرناهم يمزحو بالبدايه ..وجاريناهم ..لكن لا حيـاة لمن تنادي

وحلف اذا ماشلحتها الا ياخذني معاه للشرطه

قلتله باي حق ؟ انت نصحتني وانا بطبق نصيحتك ..لكن انت تتكلم من عقلك اني اشلح البلوزه هنا وبنص السوق وقدام الرايح والجاي !!

قالي ايه بتشلحها

او بتيجي معي تكتب تعهد

قلتله ولا بكتب تعهد ..وبشلحها وقت ماابغى (للاسف هذا نتيجة عدم الدعوة بالحكمة والموعظه الحسنـه ) كانت طريقة دعوته بالغصب وبالقوه ..وانت شاب ماراح تقبل ان احد يكلمك بهذي الطريقه خاصة اذا كنت مقتنع بداخلك انك مو غلطـان

واتدخلو بعض الاهالي وحلو المشكله وكل واحد اتيسر لحال سبيله


وحادثة اخرى كمان ..باوقات الصلاه يا اخوان ..صلينا وخلصنا صلاه ..ولسه الجيب تبع الهيئه يتجول بالمنطقه ويدعون الناس للصلاه !!

واحد من الاهالي قالهم ليه ماصليتم معنا .رد الشيخ قال اننا بنصلي الان جماعة مع بعض

رد عليه الوالد وقاله ..الصلاه اهم من العمل حتى لو كان عملك خيري وانت تدعو الناس للصلاه وانت مارحت وصليت

انا هنا لا ادافع عن الهيئة ولست اهل لذلك ولكن اتصور حالنا بعدها تخيلوا معي ماذا سوف يحدث .
لماذ نخاطر بابعادها وبذلك نحن نخاطر بشبابنا وهم عماد الامه.

مريومة-2 21-07-07 12:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم الحق (المشاركة 890755)
يا اخوان

دور الهيئه هو الدعوه الى المعروف والنهي عن المنكر

وليس الدعوه بقوة الصوت ..وليس النهي باستخدام الايدين والسلطـه


وللاسف هذا اللي يجري عندنا

االاخوان سعود وماجد وكاتبة الموضوع..طلبو ان اللي يرد عالموضوع من اهل السعوديه

انا من اهل السعوديه ..ومن اشد المحتكين بالهيئه

ومستعد احطلكم مقاطع كثيره للهيئه لو تحبو

واكثر من كذا مستعـد اعطيكم احداث كثيره صارت

ولسه قبل اسبوعين حطو خبر عن واحد مات بسبب الهيئه يا اخوان

الهيئـه يلزمها اصلاحات لحتى تقوم بدوره اللي انشأت بسببه

يا اخي انا حاطة 3 اختيارات ومن ضمنها ابقائها مع تعديل عليها بسبب لاحداث الخيرة.

قلم الحق 21-07-07 01:03 PM

اختي الفاضله


الولد عندما يولد


من يتولى امره
؟

يكون من ضمن رعاية والديه

ومن ثم عندما يدخل المدرسه يكون امانه عند المدرسه وتعلمه ماعلمه اهله وتزيد عليه الكثير كمان

اختي

صلاحه على ثلاثة امور

بيته

مدرسته

المسجد ومايصاحبه من ندوات تعليميه


صدقيني اذا كل جهه من هذه الجهات قامت بعملها على اكمل وجه فلن يكون اي داعي لوجود الهيئه ...هيكون وجودها (ثانوي )

وانا قلت اني مااطالب ان الهيئه تنشال

قلت انا اطالب بالاصلاح

وان تلتزم الهيئه بادوارها فقط

ولا يحسبن انفسهم انهم هم المسؤولين عن صلاح الامه وانهم هم السلطه وهم من يطبقون احكام الجلد والضرب والمداهمه والخ الخ من الامور التي لا تخصهم

وانتي بنفسك قلتي

(الخير يخص والشر يعم)

وانا اتحداكي انك لو سويتي جولة بالشوارع وسالتي الاهالي

لسمعتي ان ولا احد موافق على اعمال الهيئه المتجاوزه والمتشدده في بعض الاحيان حاليا

وايضا لا احد يطالب بالغاء الهيئه

ولكن نطالب بالاصلاح فقط

وعفو اني ذكرت انك من ضمن اللي طالبو بان اللي يرد عالموضوع يكون من اهل السعوديه


تحياتي الك

مريومة-2 21-07-07 01:21 PM

طيب يا قلم الحق نفترض ان هذي الجهات الثلاث لم تصلح الرجل طيب مين يصلحها مين يحافظ على المجتمع من هذا الشخص.
احب اذكرك اني انا مني جالسة ادافع عنهم بس طرحت الموضع للمناقشة واعرف كيف يفكر شباب وصبايا بلدي فيهم.
وانا معاك الهيئة انا اطال ببقاء الهيئة ولكن مع ادخال بعض التغيرات عليها او ايجاد سلطة بديلة لها تقوم بواجبها ولكن هذي الهيئة الجديدة يجب ان تدرب على كيفية التعاون مع الناس وكيف يكون نشر الفضيلة بالكلمة الحسنة ولين الجانب.
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجبان كفائيان على كل المكلفين، ولا يسقط هذا الوجوب إلاَّ إذا قام به الآخرون، قال تعالى: (ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر أولئك هم المفلحون).
ولامر بالمعروف والنهي عن المنكرهما من أشرف الفرائض الدينية وأعظمها، ووجوبهما من ضروريات الدين، ومنكرهما مع الالتفات إلى لوازمهما خارج عن ملة المسلمين.

عن رسول اللهصلى لله علية وسلم(لا تزال أمتي بخير ما أمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر وتعاونوا على البر والتقوى، فإذا لم يفعلوا ذلك نزعت منهم البركات وسلَّط بعضهم على بعض ولم يكن لهم ناصر في الأرض ولا في السماء).

وورد عن الرسول صلى لله علية وسلم أيضاً: (إن الله عزَّ وجل ليبغض المؤمن الضعيف الذي لا دين له« فقيل وما المؤمن الضعيف الذي لا دين له؟ قال ا لرسول الكريم): »الذي لا ينهى عن المنكر).
للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مراتب ودرجات، لا يجوز الانتقال من مرتبة إلى أخرى مع حصول الغرض من المرتبة الدانية، وهذه المراتب على الشكل التالي:

1- الإنكار بالقلب:

ويتم ذلك من خلال إظهار الانزعاج القلبي من فعل المنكر وله أمثلة عديدة، كإظهار كراهية فعله بتغميض العينين وإعراض الوجه والعبوس، أو هجره وترك مودته والخروج من داره وما إلى ذلك.

2- الإنكار باللسان:

ويتم ذلك من خلال الكلمة الطيبة والقول اللين والوعظ والإرشاد وبيان الثواب والعقاب والخوف من الله، فإن لم ينزجر عن فعل المنكر يجوز الانتقال إلى غلظة القول والتشديد والتهديد والوعيد إذا كان ذلك نافعاً.

3- الإنكار باليد:

إذا علم المكلف أو اطمأن بأن المطلوب لا يحصل بالمرتبتين السابقتين يجوز الانتقال إلى هذه المرتبة مع التأكيد على أن يكون الضرب بهدف الإصلاح والتأديب وليس التشفي أو الانتقام، إضافة إلى وجوب الاقتصار على الضرب الخفيف الذي يحصل به الغرض وعدم وصول ذلك إلى درجة الجرح أو القتل لأنه من مختصَّات الإمام (ع) أو نائبه في عصر الغيبة.



آداب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر:

1- أن يكون الآمر بالمعروف كالطبيب الذي يعالج مريضاً.

2- أن يكون في إنكاره لطفاً ورحمة على العاصي خاصة والأمة عامة.

3- أن يجرّد الآمر نيته وقصده لله تعالى ولمرضاته.

4- أن لا يرى الآمر نفسه منزَّهة عن الشوائب فيتعالى على المذنب، فقد يكون للمذنب صفة نفسانية أحبه الله تعالى لها وإن أبغض عمله، ويكون الآمر أو الناهي بعكسه.

قلم الحق 21-07-07 01:38 PM

ممتاز جدا

معناته انا وانتي متفقين على نقطه

وهي اننا نطالب بالاصلاح ولا نطالب بالغاء الهيئه

وبعدين عزيزتي لاحظي


انا قلت لو الاهل ..والمدرسه ..والمسجد

قامو بواجبتهم كما ينبغي فان وجود الهيئه سيكون ثانوي

ربطتت الشرط بجملة (اذا قامو)

معناته انه راح يكون في تقصير من البدايه



ولكن ارجع وانوه على نقطة الضرب

عزيزتي

الواحد لما يضرب ينسى نفسه

والنا حكمه بانهم منعو الضرب بالمدارس

وبعدين الضرب بحالة المنكر

انتي تتكلمين على منكر


ولا تتكلمين عن اخطاء

فعدنا واحد يكون لابس شورت لقلة جهل منه تروح تستخدم معاه الضرب ؟

الحديث يقول

من (من راى منكم منكرا فليغيره بيده ..فان لم يستطع فبقلبه ..وان لم يستطع فبلسانه ..وذلك اضعف الايمان )

الرسول الكريم قال فليغيره (بيده)

ولم يقل فليغيره (بقوته)

او فليغيره (بالضرب)

الا اذا كان مفهوم اليد عندنا فقط هو (الضرب)

انا توصلت لرايك من خلال ردك الاخير


واعتقد ان رائيك مثل رائيي

وهو االاصلاح وليس الازاله

يعني اصلاح الغلط اللي يصير حاليا بالهيئه

وليس ازالة الهيئه من الوجود (وتحقيق رغبات اعداء الدين)


تحيـاتي الك مريومه

الشرط

مريومة-2 21-07-07 01:53 PM

قلم الحق اتوقع ان معضم شباب السعودي يطالب بأدخال اصلاحات كبيرة في الهيئة.
شاكرة تفاعلك في الموضوع

قلم الحق 21-07-07 02:02 PM

وانا اقلك مريومه

مو فقط الشباب

بل جميع المجتمع السعودي


واحنا بجده

وجده مشهوره بالكباين اللي عالبحر

واسمعي من الاهالي قصص الهيئه

وكيف انها تدخل عليهم كبائنهم وتطلب منهم الاثباتات الشخصيه

لحتى تتاكد انه مافي اي خلوه :)

اتحدى لو اهلك او اهل اي مواطن يرضون بهالكلام

فلا تحطي اللوم فقط عالشباب انهم هم من يطالبون فقط

مريومة-2 21-07-07 02:11 PM

انا قصدي الشباب وكلمة الشباب بالغة العربية تعني الجنسين ذكر وانثى ليس فقط ذكر.

قلم الحق 21-07-07 02:32 PM

معقول معنى كلمة شباب باللغه العربية هي ذكر وانثى ؟

جيبيلي المعجم اللي طلعتي منه هذا المعنى لحتى استفيد منه مستقبلا


ماعلينا

سررت بموضوعكم ..وشكرا لاعطائي الفرصه لابداء رائيي

ويعطيكم العافيه

مريومة-2 21-07-07 02:52 PM

طيب شكرا على التريقة المحترمة مو غريبة ( جدة غير)صح جداوي اهلاوي

قلم الحق 21-07-07 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريومة-2 (المشاركة 894273)
طيب شكرا على التريقة المحترمة مو غريبة ( جدة غير)صح جداوي اهلاوي

حاشا وكلى يا مريومه

بس انتي قلتي معلومه غريبه

وانا رديت عليكي بجواب

يعني مااقدر اقلك معلومتك غلط

وطلبت منك بكل ادب انك تجيبيلي المصدر ههههههههههه


ماعلينا

جـــده اهل الرخـاء والشـده

وكل شي فيها غيــر ..

والاهلـــــــي كمان غير

مع ان تلميحاتك برضو غير ههههه
:Thanx:

مريومة-2 21-07-07 03:15 PM

شكرا يا قلم الحق غير
لله لا يحرمنا من اهل جدة الغير
ولا يحرمنا من الاهلي الغير ومن الاتحاد الغير ومن الهلال الغير ومن النصر الغير-----الخ

اهم شي فوز المنتخب السعودي الغير الحين

سعود2001 24-07-07 03:08 AM

الأخ قلم الحق
لن أرد على كلامك الا بما قال الله و قاله رسوله الكريم صلى الله عليه و آله و سلم :"عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إن أول ما دخل النقص على بني إسرائيل أنه كان الرجل يلقى الرجل فيقول : ياهذا اتق الله ودع ما تصنع فإنه لا يحل لك ، ثم يلقاه من الغد وهو على حاله فلا يمنعه ذلك أن يكون أكيله وشريبه و قعيده فلما فعلوا ذلك ضرب الله قلوب بعضهم ببعض ) . ثم قال : ( لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود و عيسى بن مريم ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون (79) كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون ( 80) ترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم أنفسهم أن سخط الله عليهم و في العذاب هم خالدون (81) ولو كانوا يؤمنون بالله و النبي وما أنزل إليه ما اتخذوهم أولياء ولكن كثيرا منهم فاسقون ( 82) . المائدة ، ثم قال : ( كلاّ والله لتأمرن بالمعروف و لتنهون عن المنكر و لتأخذن على يد الظالم و لتأطرنه على الحق أطرا و لتـقـصرنه على الحق قصرا أو ليضربن الله بقلوب بعضكم على بعض ثم ليلعنكم كما لعنهم ) . رواه أبو داود و الترمذي وقال : حديث حسن .

سعود2001 24-07-07 03:12 AM

و هذا معنى الحديث الأخير ( كلاّ والله لتأمرن بالمعروف و لتنهون عن المنكر و لتأخذن على يد الظالم ولتاطرنه على الحق اطرا و لتقصرنه على الحق قصرا ) : ومعنى - لتاطرنه على الحق أطرا - لتعطفنه و لتثننه على الحق ، وأصل الأطر - أن تاخذ بطرفي الشئ فتعطفهما و تثنيهما الى بعضهما .
ومعنى - لتقصرنه على الحق قصرا - لتلزمنه طريقته و لتردنه إليه ، تقول : قصرت ابني على طاعتي إذا رددته إليها و ألزمته بها .

كوكا الحلوه 24-07-07 06:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم الحق (المشاركة 890751)
بسم الله الرحمن الرحيم

بصراحه ..حبيت جدا هذا الموضوع ..لانه لامس الجرح

وقرات الكثير من الردود ..وصدقوني اغلبها كانت عاطفيه لدرجة كبيره


يا اخوان ..تحبون نتكلم من الواقع الحالي ولا من باب المجـاملات


اولا ماهو دور الهيئه الرئيسي ؟

دور الهيئه هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..والله سبحانه وتعالى امرنا ان ندعو بالحكمه والموعظه الحسنـه

للاسف اكثر الاماكن المنتشره فيها الهيئه هي الاسواق التجاريه

وهناك العديد من التسؤالات

الاخ ماجد يقول ان الهيئه تمنع المخدرات وبيوت الذعاره والخ الخ الخ ..عفوا اخي الكريم هذا رد عاطفي

لان ليس دور الهيئه انها تقتحم وتمنع وتضرب ,, هذه من واجبات الشرطه والجهات الامنيه

انا راح ابينلكم تداخل عمل الهيئه بعمل الجهات الامنيـه

ثانيا هيئة الامر بالمعروف جهة حكومية وليست خيريه ..وياخذون رواتب من الدوله ..يعني ماهم بمتطوعين يا اخي الفاضل

واحب ان اقول لكم بعض المواقف اللي حصلت قدام عيني

للاسف ان الهيئه تستخدم اسلوب الضرب مع الشبـاب ..ولكم حكمه بجلد المعاكس امام مرأى الناس

وللاسف استخدم هذا الشيء امامي بمره من المرات وبدون بينـه ..

وراح اسرد هذه القصه ..والله انها صارت وبالتفصيل

ان احد البنات..حاولت اغواء احدى الشباب بالسوق ..واحنا جالسين نتمشى بالسوق ..وحاولت بشتى الطرق لفت انتباهه ..و مشيت من جنبه وطلبت منه انه يقولها ايش اسمه بال (بلوتوث)

الاخ طنش ..ردت ثاني مره سالته ..افتح البلوتوث عشان ارسلك رقمي ..رد وقالها شكرا مايلزمني

بهذه الاثنـاء ..غابت البنت خمس دقايق وجابت احدى رجال الامن بالسوق وقالتله ان الشاب عاكسها

وصحباتها شهـود

للاسف رجال الهيئه كانو موجودين بالسـاحه وعلطول اجتمعـو ..ومسكو بالشاب كانه مجرم حرب !!

ونحن نقول يا اخوان ولا كلمها ولا سوالها شي ..وصديقاتها يشهدون معها بانه عاكسها ..وكان رد رجل الهيئه ان سال البنت هل هذا الشاب عا[محذوف][محذوف][محذوف]م معاه ..(قصدهم على واحد من اصحابه )

قالتله لا ..فقط هذا اللي عاكسني

واخذوه عند البوابه الخارجيه ..وصارو يبغو يطبقو حكمهم عليه بانهم يجلدوه

وبدؤ فعلا بجلده..والبنت بكيت وصرخت وقالت حرام سيبوه ..انا كذبت عليكم والله ماسوالي شي

وسابوه واخذوه لداخل غرفة الامن بالسوق ..ومااعتذروله باي كلمه

واللي اذكره ان الشاب خرج ويحلف انه راح يرفع دعوه عليهم .



قصه ثانيه صارت معي انا شخصيـا ...عندما كنت بالثانوية ..كنت اتمشى انا واصحابي بالسوق (وكنت لابس بلوزه مرسوم عليها صورة للجندي براين)

و واحد من الشباب كان مسوي سوالفه على شكل (خط)

وقفتنا الهيئه ..وبدل ماتنصحنا وتقلنا ان هذا الشيء لا يجوز ..على طول خبط لزق الاخوان طلبو مني (اني اشلح البلوزه)

ومن صاحبي انهم راح يحلقوله سوالفه الان ..فكرناهم يمزحو بالبدايه ..وجاريناهم ..لكن لا حيـاة لمن تنادي

وحلف اذا ماشلحتها الا ياخذني معاه للشرطه

قلتله باي حق ؟ انت نصحتني وانا بطبق نصيحتك ..لكن انت تتكلم من عقلك اني اشلح البلوزه هنا وبنص السوق وقدام الرايح والجاي !!

قالي ايه بتشلحها

او بتيجي معي تكتب تعهد

قلتله ولا بكتب تعهد ..وبشلحها وقت ماابغى (للاسف هذا نتيجة عدم الدعوة بالحكمة والموعظه الحسنـه ) كانت طريقة دعوته بالغصب وبالقوه ..وانت شاب ماراح تقبل ان احد يكلمك بهذي الطريقه خاصة اذا كنت مقتنع بداخلك انك مو غلطـان

واتدخلو بعض الاهالي وحلو المشكله وكل واحد اتيسر لحال سبيله


وحادثة اخرى كمان ..باوقات الصلاه يا اخوان ..صلينا وخلصنا صلاه ..ولسه الجيب تبع الهيئه يتجول بالمنطقه ويدعون الناس للصلاه !!

واحد من الاهالي قالهم ليه ماصليتم معنا .رد الشيخ قال اننا بنصلي الان جماعة مع بعض

رد عليه الوالد وقاله ..الصلاه اهم من العمل حتى لو كان عملك خيري وانت تدعو الناس للصلاه وانت مارحت وصليت




ياحلوه ائمة المساجد ياخذون رواتب وحتى الحرم والدكاتره ماتوقع هالشي يقلل من قيمة فعلهم
انا معاك ان ( ادعوا بالحكمه والموعه الحسنه) بس لاتنسين ان الاسلام وضع حدود منها التعزير
وعمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يعزر بحلق الرأس او الضرب والجلد
والتعزير عقوبه متروكه للامام يقدرها
والولد اذا عمره 10 سنوات وماكان يصلي يضرب
الضرب سنه الاسلام من قبل وطبقووه الخلفاء الراشدين و الصحابه رضي الله عنهم

حادثه الي صليتي فيها ,,بسئلك صار لك شي لما سمعتيهم يدعون للصلاه ؟؟ ضررك يعني مرره هالشي

الصلاااه عمااد الدين اتووقع والدعووه لها بكل الاوقااات وجزاااهم الله خيير
وحبيت اعطيك معلوومه في مسااجد كثيير تأخر الصلاه
مراات كثيره تروح نومه على الوالد فتخلص الصلاه بالمسجد الي قدامنا فيظطر يروح مسجد ثاني مأخر الصلاه ويكونون جماعه يعني هالشي جائز
الصلاه اهم شي تكون جماعه وبوقتها
وهم احرص منا على صلاتهم ولاتحطيين بذمتك تراا هذا كلااام كبييييييييير

مااتوقع ان احناا فاهمين بالدين اكثر منهم

كوكا الحلوه 24-07-07 06:55 AM

يعني من راايك ان الهيئه المفرووض تطبطب على الي سوو غلط وتسمي عليهم وتقولو لهم عيب يا بابا
مره ثانيه ماتعيدها او بزعل عليك

مريومة-2 24-07-07 11:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود2001 (المشاركة 897984)
الأخ قلم الحق
لن أرد على كلامك الا بما قال الله و قاله رسوله الكريم صلى الله عليه و آله و سلم :"عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إن أول ما دخل النقص على بني إسرائيل أنه كان الرجل يلقى الرجل فيقول : ياهذا اتق الله ودع ما تصنع فإنه لا يحل لك ، ثم يلقاه من الغد وهو على حاله فلا يمنعه ذلك أن يكون أكيله وشريبه و قعيده فلما فعلوا ذلك ضرب الله قلوب بعضهم ببعض ) . ثم قال : ( لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود و عيسى بن مريم ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون (79) كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون ( 80) ترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم أنفسهم أن سخط الله عليهم و في العذاب هم خالدون (81) ولو كانوا يؤمنون بالله و النبي وما أنزل إليه ما اتخذوهم أولياء ولكن كثيرا منهم فاسقون ( 82) . المائدة ، ثم قال : ( كلاّ والله لتأمرن بالمعروف و لتنهون عن المنكر و لتأخذن على يد الظالم و لتأطرنه على الحق أطرا و لتـقـصرنه على الحق قصرا أو ليضربن الله بقلوب بعضكم على بعض ثم ليلعنكم كما لعنهم ) . رواه أبو داود و الترمذي وقال : حديث حسن .

وفيت وكفيت اثريتنا ولله مشاركه بناءة.الى الامام اخوي لاتحرمنا بمثل هذي المشاركات.

مريومة-2 24-07-07 11:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كوكا الحلوه (المشاركة 898054)



ياحلوه ائمة المساجد ياخذون رواتب وحتى الحرم والدكاتره ماتوقع هالشي يقلل من قيمة فعلهم
انا معاك ان ( ادعوا بالحكمه والموعه الحسنه) بس لاتنسين ان الاسلام وضع حدود منها التعزير
وعمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يعزر بحلق الرأس او الضرب والجلد
والتعزير عقوبه متروكه للامام يقدرها
والولد اذا عمره 10 سنوات وماكان يصلي يضرب
الضرب سنه الاسلام من قبل وطبقووه الخلفاء الراشدين و الصحابه رضي الله عنهم

حادثه الي صليتي فيها ,,بسئلك صار لك شي لما سمعتيهم يدعون للصلاه ؟؟ ضررك يعني مرره هالشي

الصلاااه عمااد الدين اتووقع والدعووه لها بكل الاوقااات وجزاااهم الله خيير
وحبيت اعطيك معلوومه في مسااجد كثيير تأخر الصلاه
مراات كثيره تروح نومه على الوالد فتخلص الصلاه بالمسجد الي قدامنا فيظطر يروح مسجد ثاني مأخر الصلاه ويكونون جماعه يعني هالشي جائز
الصلاه اهم شي تكون جماعه وبوقتها
وهم احرص منا على صلاتهم ولاتحطيين بذمتك تراا هذا كلااام كبييييييييير

مااتوقع ان احناا فاهمين بالدين اكثر منهم

اشكرك صدق(انتي حامله هم الدين)خير من من يحمل الدين همهم.شاكرة ردك على الاخت

مريومة-2 24-07-07 12:42 PM

راي الشيخ العودة بهذة الهيئة:

واعتبر الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر "شريعة ربانية"، مشيراً إلى أنه لا يملك أحد إلغاءها. مُعتبراً أن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهاز (رسمي) وحكومي، وهذا جزء من الدولة.
وحيَّا الشيخ العودة في هذا الصدد بالجهود المهمة التي تضطلع وتقوم به الهيئة في حماية المجتمع من المظاهر السلوكية المنحرفة، والتصرفات الخاطئة، ومحاصرتها، إضافةً إلى الحفاظ على الذوق وعلى الأخلاق العامة في الأسواق، والطرقات، وفي المتاجر، وعند المدارس، وغيرها من الجهود العديدة والجليلة لرجال (الهيئة).
ولفت إلى أن رجال (الهيئة) هم جزء مهم من نسيج هذا المجتمع وجزء من موظفي الدولة. مؤكداً في هذا السياق بأنهم يخطئون ويصيبون.. وأنه ليس للرجال من منسوبيها ولا للجهاز عصمة من الوقوع في الخطأ أو الزلل.. وأضاف: كما أن أي جهاز من أجهزة الدولة والقطاعات الأخرى من الوزارات والمؤسسات هي كذلك ليس لها عصمة.

مريومة-2 24-07-07 01:37 PM

بهذا الصدد بنشر لكم هذة القصاصة التي اخذتها من جريدة الوطن:

تابع أمير منطقة المدينة المنورة الأمير عبد العزيز بن ماجد الحالة الصحية لعضو هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر عبد الله التويجري الذي أصيب في حادث دهس سيارة يوم الجمعة الماضي، ويرقد حاليا في مستشفى الأنصار بالمدينة، وذلك عبر اتصال هاتفي أجراه الأمير بمدير عام فرع الرئاسة العامة للهيئة بمنطقة المدينة
المنورة الشيخ سليمان بن صالح التويجري، اطمأن خلاله على صحة عضو الهيئة، متمنياً له الشفاء العاجل. كما اتصل الأمير عبدالعزيز بن ماجد على العضو المصاب واطمأن على صحته وسأله عن مستوى الخدمات المقدمة له. ومازالت الجهات المعنية تواصل البحث عن سائق السيارة.
وكان الشيخ سليمان التويجري قد زار المصاب صباح أمس، واجتمع بعد الزيارة مع مدير مستشفى الأنصار ورئيس قسم العظام والاستشاري المسؤول عن الحالة، واستمع لوصف كامل عن حالة العضو الصحية، ومدى تحسنها وتفاعلها مع العلاج، وذلك بعد أن أجريت له عملية جراحية ظهر أول من أمس في يده اليسرى. وتبين من خلال ذلك أن مدة الشفاء من الإصابة تبلغ ثلاثة أشهر، وأن العضو سيبقى في المستشفى لعدة أيام حتى يستقر وضعه الصحي.
وأوضح تقرير المستشفى أن الإصابة التي تعرض لها عضو الهيئة من جراء الحادث هي ثلاثة كسور في اليد اليسرى أحدها كسر مضاعف أجريت عملية جراحية لتثبيته ورضة قوية وجروح في الفخذ الأيسر ورضة متوسطة في الساعد الأيسر.
وفي لقاء مع عضو الهيئة المصاب، أكد حرص أمير منطقة المدينة المنورة على متابعة حالته الصحية، وذلك من خلال اتصاله به وسؤاله عن مستوى الخدمات المقدمة له بالمستشفى، وتمنياته له بالشفاء العاجل. وقال التويجري إنه نجا من موت محقق حيث كانت كفرات السيارة "الفان" تمر على بعد مليمترات من وجهه. وأضاف التويجري أنه أثناء قيامه بدورية اعتيادية في مخطط المحيسن راودته هو وزملاؤه شكوك حول وضع سيارة (فان) كانت متوقفة في وضع التشغيل في مكان ملفت للنظر، وكان بها شخصان في المقعد الخلفي، فترجل لاستطلاع الأمر بعد أن تأكد من وجود شاب وفتاة في وضع غير أخلاقي. وعلى الفور قام الشاب بالانتقال إلى مقعد السائق ودهسه حيث سقط على الأرض ومرت كفرات السيارة على يده اليسرى ورجله اليسرى. وكانت الكفرات على مقربة من وجهه.
وأكد التويجري أنه لن يتنازل عن حقه الخاص الذي يطالب به كاملا.
يذكر أن رجال الهيئة المرافقين للمصاب حددوا أوصاف الشخص ونوع السيارة ورقم لوحتها، ولا تزال الجهات المعنية تبحث عن الشخص المطلوب.

majedck 24-07-07 02:04 PM

ذكر بعض العلماء أنه لو كان هناك ركن سادس للأسلام لكان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وايضاً من أجمل الحكم التي قالها اجدادنا : (ما يدرك جلـّه لا يترك كلــّه )

الأنجازات التي ذكرتها ليست انا من قالها ولكن ذكرها الدكتور عبدالرحمن الزامل (عضو مجلس الشورى)

وايضا ذكرها الدكتور عبدالله النفيسة (دكتور علم الأجتماع المشهور في هذا المجال )

أخطاء جهاز الهيئة قليلة جداً ولا تكاد تذكر ولكن الأعلام الفاسد هو الذي يهول هذه الأخطاء

انا حصلت لي قصة مع جهاز الهيئة وكنت انا المخطئ بسبب شعري الطويل

وقام احد الأخوة في جهاز الهيئة بتوقيفي وتكلم بكل احترام مع ابتسامة عريضة وطلب مني احلق شعري

مع كثير من النصائح والأمثال

طبعا انا ما حلقت شعري ولا شي بس احترمة الرجل واحترمة عمله ...ولكن لو كان غيري ممن اعرفهم

كان رد عليه رد غير مهذب يعني مثلا ( وش دخلك....هذا مو شغلك....الخ )

وحكاية ضرب او جلد الشباب المعاكس فالذي انا متأكد منه انه لا يحصل إلا بحكم شرعي

يعني لازم تؤخذ اقوال البنت في القسم ويكون محضر رسمي

أو إذا شاهد احد رجال الهيئة الشاب يعاكس البنت عياناً بياناً فيصدر فيها محضر رسمي ايضاً

أما حكاية انه ياخذون الشاب وطبطب للييس كذا من غير اي اجرائات رسمية ويضربونه ويجلدونه

عشان وحده قالت كذا عالماشي ترى يغازلني .....غير صحيــــــــــــــــــح

وحكاية انه الهيئه تداهم الكباين....ياخي حرام عليك والله

لا يتم مداهمة اي مكان خاص او عام إلا بعد المراقبة ويكون احد افراد الشرطة موجود

يعني الحكومة يكون عندها خبر

ومن ناحية اسلوب التعامل من بعض افراد جهاز الهيئة فهو محسوب ولا يستطيع اي احد منهم تجاوز حدوده

وقد صدر قرار من الأمير نايف وزير الدخلية انه: اي شخص يقوم باعمال رجال الهيئة من دون وضع

بطاقة التعريف على صدره فالهيئة غير مسؤلة عنه ويحق للمتضرر إتخاذ ما تملي عليه نفسه

وهذا القرار يدل على انه هناك اشخاص من من مناطق واقسام بعضها حكومية تحاول تشويه

صورة هذا الجهاز.

وللمعلومية فهناك مصالح لأشخاص من كبار المسؤلين في الحكومة لهم مصالح في القضاء على هذا الجهاز

وشكراااااااااااااا

^RAYAHEEN^ 24-07-07 02:12 PM

والله معلومات كتيري استفدتها من ردودكم
بشكر الجميع على المشاركة والتفاعل مع الموضوع المثمر نهاية في ايضاح الكثير من الملابسات والامور
وعلينا ان لا ننسى بان كل مكان يحوي الصالح والطالح
وبأن هناك بعض التصرفات من زلات وعثرات واخطاء ايضا قد تكون فردية ـ نابعة من تصرف شخصي بحت
ولكن للاسف يتم تعميمها
وهذا ما يجعلنا نظن بان الجميع سواسية في الخطأ
ولا تزر وازرة وزر اخرى
لكم منا فائق التحية ،،،

مريومة-2 24-07-07 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majedck (المشاركة 898767)
ذكر بعض العلماء أنه لو كان هناك ركن سادس للأسلام لكان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وايضاً من أجمل الحكم التي قالها اجدادنا : (ما يدرك جلـّه لا يترك كلــّه )

الأنجازات التي ذكرتها ليست انا من قالها ولكن ذكرها الدكتور عبدالرحمن الزامل (عضو مجلس الشورى)

وايضا ذكرها الدكتور عبدالله النفيسة (دكتور علم الأجتماع المشهور في هذا المجال )

أخطاء جهاز الهيئة قليلة جداً ولا تكاد تذكر ولكن الأعلام الفاسد هو الذي يهول هذه الأخطاء

انا حصلت لي قصة مع جهاز الهيئة وكنت انا المخطئ بسبب شعري الطويل

وقام احد الأخوة في جهاز الهيئة بتوقيفي وتكلم بكل احترام مع ابتسامة عريضة وطلب مني احلق شعري

مع كثير من النصائح والأمثال

طبعا انا ما حلقت شعري ولا شي بس احترمة الرجل واحترمة عمله ...ولكن لو كان غيري ممن اعرفهم

كان رد عليه رد غير مهذب يعني مثلا ( وش دخلك....هذا مو شغلك....الخ )

وحكاية ضرب او جلد الشباب المعاكس فالذي انا متأكد منه انه لا يحصل إلا بحكم شرعي

يعني لازم تؤخذ اقوال البنت في القسم ويكون محضر رسمي

أو إذا شاهد احد رجال الهيئة الشاب يعاكس البنت عياناً بياناً فيصدر فيها محضر رسمي ايضاً

أما حكاية انه ياخذون الشاب وطبطب للييس كذا من غير اي اجرائات رسمية ويضربونه ويجلدونه

عشان وحده قالت كذا عالماشي ترى يغازلني .....غير صحيــــــــــــــــــح

وحكاية انه الهيئه تداهم الكباين....ياخي حرام عليك والله

لا يتم مداهمة اي مكان خاص او عام إلا بعد المراقبة ويكون احد افراد الشرطة موجود

يعني الحكومة يكون عندها خبر

ومن ناحية اسلوب التعامل من بعض افراد جهاز الهيئة فهو محسوب ولا يستطيع اي احد منهم تجاوز حدوده

وقد صدر قرار من الأمير نايف وزير الدخلية انه: اي شخص يقوم باعمال رجال الهيئة من دون وضع

بطاقة التعريف على صدره فالهيئة غير مسؤلة عنه ويحق للمتضرر إتخاذ ما تملي عليه نفسه

وهذا القرار يدل على انه هناك اشخاص من من مناطق واقسام بعضها حكومية تحاول تشويه

صورة هذا الجهاز.

وللمعلومية فهناك مصالح لأشخاص من كبار المسؤلين في الحكومة لهم مصالح في القضاء على هذا الجهاز

وشكراااااااااااااا

ا

عين العقل اثريت موضوعنا تسلم لا تحرمنا مشاركاتك يا اخوي

مريومة-2 24-07-07 02:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ^RAYAHEEN^ (المشاركة 898782)
والله معلومات كتيري استفدتها من ردودكم
بشكر الجميع على المشاركة والتفاعل مع الموضوع المثمر نهاية في ايضاح الكثير من الملابسات والامور
وعلينا ان لا ننسى بان كل مكان يحوي الصالح والطالح
وبأن هناك بعض التصرفات من زلات وعثرات واخطاء ايضا قد تكون فردية ـ نابعة من تصرف شخصي بحت
ولكن للاسف يتم تعميمها
وهذا ما يجعلنا نظن بان الجميع سواسية في الخطأ
ولا تزر وازرة وزر اخرى
لكم منا فائق التحية ،،،

هذا الغرض من طرح الموضوع نظرا للبس الحاصل وسوء الفهم لاختصاصها وأملي اني اكون وصلت الفكرة صح وما اكون زدت الطين بلة وغموض اكثر.

قلم الحق 24-07-07 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود2001 (المشاركة 897984)
الأخ قلم الحق
لن أرد على كلامك الا بما قال الله و قاله رسوله الكريم صلى الله عليه و آله و سلم :"عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إن أول ما دخل النقص على بني إسرائيل أنه كان الرجل يلقى الرجل فيقول : ياهذا اتق الله ودع ما تصنع فإنه لا يحل لك ، ثم يلقاه من الغد وهو على حاله فلا يمنعه ذلك أن يكون أكيله وشريبه و قعيده فلما فعلوا ذلك ضرب الله قلوب بعضهم ببعض ) . ثم قال : ( لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود و عيسى بن مريم ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون (79) كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون ( 80) ترى كثيرا منهم يتولون الذين كفروا لبئس ما قدمت لهم أنفسهم أن سخط الله عليهم و في العذاب هم خالدون (81) ولو كانوا يؤمنون بالله و النبي وما أنزل إليه ما اتخذوهم أولياء ولكن كثيرا منهم فاسقون ( 82) . المائدة ، ثم قال : ( كلاّ والله لتأمرن بالمعروف و لتنهون عن المنكر و لتأخذن على يد الظالم و لتأطرنه على الحق أطرا و لتـقـصرنه على الحق قصرا أو ليضربن الله بقلوب بعضكم على بعض ثم ليلعنكم كما لعنهم ) . رواه أبو داود و الترمذي وقال : حديث حسن .

طيب اخوي وين الاختلاف ؟

احنا مااختلفنا على عمـل الهيئه


ولكـن طلبنـا الاصلاح

انتم ذكرتم وتعرفون ان الخير يخص والشر يعم

والبعض اللي يقول ان هؤلاء قله

فعفوا ان اقول انهم كثره


وشكلي راح اضطر اني انزل اكثر من فلم لبعض تجاوزات المحسبوين على هيئة الامر بالمعروف


لان الموضوع صار فيه بعض التكذيب بالاحداث

وارد اذكر

ان الحديث واضح وصريح

وهو ( من رأى منكم منكر فليغيره بيده ..فان لم يستطع فبقلبه ..فان لم يستطع فبلسـانه ..فذلك اعضعف الايمـان )


واحنا مابنكون مبسوطين مثلا لو كانت الهيئه تقوم بدورها على اكمل وجه ؟!

اتمنى تقرأ ردودي وتستوعب ان فكرتي وفكرتك وحده


شكرا الك

قلم الحق 24-07-07 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كوكا الحلوه (المشاركة 898054)



ياحلوه ائمة المساجد ياخذون رواتب وحتى الحرم والدكاتره ماتوقع هالشي يقلل من قيمة فعلهم
انا معاك ان ( ادعوا بالحكمه والموعه الحسنه) بس لاتنسين ان الاسلام وضع حدود منها التعزير
وعمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يعزر بحلق الرأس او الضرب والجلد
والتعزير عقوبه متروكه للامام يقدرها
والولد اذا عمره 10 سنوات وماكان يصلي يضرب
الضرب سنه الاسلام من قبل وطبقووه الخلفاء الراشدين و الصحابه رضي الله عنهم

حادثه الي صليتي فيها ,,بسئلك صار لك شي لما سمعتيهم يدعون للصلاه ؟؟ ضررك يعني مرره هالشي

الصلاااه عمااد الدين اتووقع والدعووه لها بكل الاوقااات وجزاااهم الله خيير
وحبيت اعطيك معلوومه في مسااجد كثيير تأخر الصلاه
مراات كثيره تروح نومه على الوالد فتخلص الصلاه بالمسجد الي قدامنا فيظطر يروح مسجد ثاني مأخر الصلاه ويكونون جماعه يعني هالشي جائز
الصلاه اهم شي تكون جماعه وبوقتها
وهم احرص منا على صلاتهم ولاتحطيين بذمتك تراا هذا كلااام كبييييييييير

مااتوقع ان احناا فاهمين بالدين اكثر منهم

اولا اتمنى صيغة الرد تكون بمخاطبة رجل وليس فتـاه ..لاني رجل الله يسعدك

والله مافهمت اول ردك

هل هو معنـاته انه تاكيد على ان الائمه تاخذ رواتب ..او هل هو استغراب من باب النفي ان الائمـة ماياخذون رواتب


عالعموم ائمة المساجد ياخذون رواتب

وهذا كلام مفروغ منه ..و اتفضلي زوري ازارة الاوقـاف والشؤون الاسلاميـه للتأكد

وبعـدين اختي الكريمه بما انك تدعين المعرفه

ترى الجلد ..والتعزير من احكام شريعة ديننا الاسلامي الحنيف

والقاضي من يصدر الحكم ..ويكون على فعل شنيع

مو الله يكرمك على سماع الاغاني

او على لبس الفانيلات اللي عليها صور والخ الخ الخ

وانا معك ان الولد يضرب عالصلاه

ونص الحديث على مااذكر

(مــرو اولادكم عالصلاة بسبع..واضربوهم عليها بعشــر)

الله يكرمك راجعي اصل الحديث

مخاطبة للابـاء


ان خذو ابنائكم معاكم للصلاه وامروهم بها وعلموهم عليها ومن هم عمرهم سبع سنوات

ومن ثم حاسبوهم عليها من هم عمرهـم عشر سنـوات

الا اذا كنتي معتبره رجال الهيئه اوليـاء امور ..وهم الاناس المخولين فقط بالضرب فهذا كلام اخر

واحنا مااختلفنا ان الصلاه واجبه

ومن ترك الصلاه فقد كفر

احنا ماننتقد طريقة دعوتهم اطلاقا

بس بسالك


واحد ماشي بالشارع ..ورايح لبيته وبيصلي جماعه مع اهله بالبيت

ومر عليه تبع الهيئه وقاله الصلاه ويالله امشي صلي

وقاله طيب ..وهو ماشي عكس اتجاه المسجد

يصير ان تبع الهيئه يركبه معاه الجميس ويقول سمع الاذان ومااتجه للمسجد للصلاه ؟

يا اختي انما الاعمال بالنيـات

وانما لكل امرء مانوى

الصلاه فقط اللي مايصير فيها فقط سوى الدعـوه

وماتقدر تمسك على واحد انه ماصلى

وانا ضربت مثل لرجل هيئه اننا خرجنا من الصلاه وهو لسه يلف كان بالشوارع

وكلمه واحد من الاهالي وقاله ليه ماصليت

ونفس الشي الوالد ساله

روحي راجعي كل ردودي ومن ثم تعالي واجهيني الله يرضى عليكي


لكن لما ماتكوني قارئه ردودي كامله ..راح تكوني ضايعه منك حلقه كامله ..وهي حلقة الوصل

وتيجي تناقشيني وانتي مو مقتنعه بكلامي


وانا الكلام اللي قلته بحطه بذمتي ..وماني عارف ايش الشي الكبير

تقوليلي كلامك كبير ..وين الكبير اللي في الموضوع

وانا اعذرك لانك فتاه ,وفي بيتك ..وانتي اصلا المفروض تكوني مستمعه لانك لا تعلمين شي عن رجال الهيئه ..واقصد لا تعلمين شيء (الافعال)

ولكن كنا نعلم عمل الهيئه

واللي مايعرف يعرف ان الشرطه تشكو تتدخل الهيئه في عملها كمان


وانا ذكرت ان مهام الهيئه متداخله واصبحت تبعد اكثر واكثر عن العمل الرئيسي المخصص لهم

قلم الحق 24-07-07 10:16 PM

وبعدين الاخت اللي تقول مااعتقد ان احنا فاهمين بالدين اكثر منهم

ليه اختي ؟

احنا درسنا احكام الشريعه بالمدارس مثلنا مثلهم

ونعرف نفرق بين الحلال والحرام وهذا اهم شي ولله الحمد


يعني هم توسعو بالدراسه ..وعلى هذا الاساس يعملون مابدى لهم ..بحجه انهم اهل علم ونحن اقل منهم علم في الدين ؟

قلم الحق 24-07-07 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majedck (المشاركة 898767)
ذكر بعض العلماء أنه لو كان هناك ركن سادس للأسلام لكان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وايضاً من أجمل الحكم التي قالها اجدادنا : (ما يدرك جلـّه لا يترك كلــّه )

الأنجازات التي ذكرتها ليست انا من قالها ولكن ذكرها الدكتور عبدالرحمن الزامل (عضو مجلس الشورى)

وايضا ذكرها الدكتور عبدالله النفيسة (دكتور علم الأجتماع المشهور في هذا المجال )

أخطاء جهاز الهيئة قليلة جداً ولا تكاد تذكر ولكن الأعلام الفاسد هو الذي يهول هذه الأخطاء

انا حصلت لي قصة مع جهاز الهيئة وكنت انا المخطئ بسبب شعري الطويل

وقام احد الأخوة في جهاز الهيئة بتوقيفي وتكلم بكل احترام مع ابتسامة عريضة وطلب مني احلق شعري

مع كثير من النصائح والأمثال

طبعا انا ما حلقت شعري ولا شي بس احترمة الرجل واحترمة عمله ...ولكن لو كان غيري ممن اعرفهم

كان رد عليه رد غير مهذب يعني مثلا ( وش دخلك....هذا مو شغلك....الخ )

وحكاية ضرب او جلد الشباب المعاكس فالذي انا متأكد منه انه لا يحصل إلا بحكم شرعي

يعني لازم تؤخذ اقوال البنت في القسم ويكون محضر رسمي

أو إذا شاهد احد رجال الهيئة الشاب يعاكس البنت عياناً بياناً فيصدر فيها محضر رسمي ايضاً

أما حكاية انه ياخذون الشاب وطبطب للييس كذا من غير اي اجرائات رسمية ويضربونه ويجلدونه

عشان وحده قالت كذا عالماشي ترى يغازلني .....غير صحيــــــــــــــــــح

وحكاية انه الهيئه تداهم الكباين....ياخي حرام عليك والله

لا يتم مداهمة اي مكان خاص او عام إلا بعد المراقبة ويكون احد افراد الشرطة موجود

يعني الحكومة يكون عندها خبر

ومن ناحية اسلوب التعامل من بعض افراد جهاز الهيئة فهو محسوب ولا يستطيع اي احد منهم تجاوز حدوده

وقد صدر قرار من الأمير نايف وزير الدخلية انه: اي شخص يقوم باعمال رجال الهيئة من دون وضع

بطاقة التعريف على صدره فالهيئة غير مسؤلة عنه ويحق للمتضرر إتخاذ ما تملي عليه نفسه

وهذا القرار يدل على انه هناك اشخاص من من مناطق واقسام بعضها حكومية تحاول تشويه

صورة هذا الجهاز.

وللمعلومية فهناك مصالح لأشخاص من كبار المسؤلين في الحكومة لهم مصالح في القضاء على هذا الجهاز

وشكراااااااااااااا



اخوي والله انا ماكنت بناقش ردك

لاني شايف انك تشكك بصدق كلامي

بواقعة انا قلتها وانت كذبتها

لان احنا نعطي شواهد وانا شفتها بعيني وانت تكذبني فيها

والله شي يزعل

بس ماراح اناقشك بهالجزئيه

انت جـالس تقول ان اخطـاء الهيئه قليله جدا

ولا تكـاد تذكر ..

لكن الاعلام مترصدلهم

يا اخوي ليه الاعلام مترصد للهيئه فقط


يا اخوي انت تحت المجهر

ودايما نسمع ان الغلطه بورطه

يعني لتدافع عن الهيئه تتهم الاعلام بالفسـاد لانه يظهر حقائق

اخوي ليه نزلنا موضوع عن الهيئه على كذا اذا ماكان كثر الكلام

ليه مانقول انه مافي دخان بدون نار

لو كانت الهيئه تقول باعملها بشكل صحيح ماكنا شفنا موضوع هنا ..وموضوع مشابه لهذا الموضوع في الكثير من المنتديـات

يا اخوي انت جالس تغالط نفسك ..ولا تبغنا ماننفض الغبـار

انت تقول قله

بنحط الحين مقاطع للهيئه

وابغى اشوف منك رد غير ردود (ان هؤلاء فئه قليله )

الفئه القليله شوف كم تجمهو حواليها من الجماهير

شوف

يا سبحان الله ..فئه قليله خربت عمل فئـه كثيره


وبعدين انت لو بجده عايش

روح مر بنفسك عالكبائن واعمل

اضحكتني اخوي المداهمه تتم بوجود رجال الشرطه وبعد مراقبه

طيب المداهمه من من مسؤولية الشرطه ولا مسؤولية الهيئه

يا اخوي الهيئه المفروض تيجي بدور المصلح

تدعوهم وتهديهم

مو عملها عمل الشرطه

اعتبر حالك بالسجن يا اخي

واللي بينصحك رجل الهيئه

يااخي كيف بتتقبل نصيحته وهو عارف ومتاكد (اقصد السجين) ان رجل الهيئه هذا واحد من رجال الشرطه

ليه يا اخي تتداخل اعمال الهيئه باعمال الشرطه


ليه مايسيبون امور المداهمه للشرطه ويرفعون عن انفسهم الحرج

طالما انهم يضربون

مو باقي الا انهم يشيلون مسدسات معهم :)


ارد وكرر للمره المليون

اطالب بالاصلاح مو بالتغيير

وانا مع عمل رجال الهيئه

ولكن بالطريقه المثلى

وبعدين اخوي ماجد

انا ذكرت موقف باننا كنا نلبع الكرة

ومر علينا رجل من الهيئه

ونصحنا باننا مانلعب بشورتات قصيره

وانا جادلته بالبدايه

وسالته ان في بعض الاعبين شورتاتهم تحت الركبه

فقالي ليه ماتكون افضل منهم وتقتدي بسنة رسولنا الكريم

وانا سمعت نصيحتي

وكانت حكمتي من هالقصه انه دعاني بالحكمه والموعظه الحسنى

وبرد اقول انا مع عمل الهيئه

ولكن اطالب بالاصلاح

او اصلا القلة اللي لا تذكر اللي انت تقول عنهم

لان الواحد يخرب عمل المجموعه

وعلى فكرة ..على قصة الشعر ...انت مو بغلطان لو كنت بتطول شعرك من باب الاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم

فهذا اقل جواب ممكن تقوله

بس بالمقابل لازم تلتزم معاها بانك تطول اللحيه برضو :)

قلم الحق 24-07-07 10:37 PM

يا اخوان

بالنسبه لجلد المعاكس

فهذا حكم استحدث قبل حوالي السبع او الثمان سنوات تقريبا


اذا الغرض منه الاصلاح والتاديب

ليه مايكون في طريقه افضل من كذا


لاحظو انا اخذت هالحكم ..لسبب بسيط فقط ..ان بعض العلماء اجتهدو فيه

وهذا الحكم لا يطبق الا هنا بالمملكه

انا بقترح اقتراح

بعيد عن اي مقاصد والله العظيم

بس بسال سؤال

هل جلد هؤلاء الشباب هل هو الحل الأسلم؟ وهل هو الوسيلة المناسبة لتعديل اتجاهاتهم السلبية تجاه المرأة؟ بعد جلدهم هل نتوقع اننا زرعنا داخلهم القيم الصحيحة وانهم تحولوا لأفراد صالحين يرفضون الخطأ بكل أنواعه وان ضمائرهم استيقظت بدرجة كافية لحماية المجتمع من تهورهم حين تلمح أعينهم فجأة سواداً يتحرك؟ اخشى ان النتيجة ليست بهذه الايجابية وربما تكون عكسية، وربما نخلق روح عداء فالشاب من حقه ان يسأل لماذا لا تعاقب ايضاً الفتاة التي تثير الشاب بشكل أو بآخر

ليه مايكون العقاب بشكل افضل من كذا

على سبيل المثال

لو كان كانت هذه اول مره يمسك فيها المعاكس


ليه مانخليه يقوم باعمال خيريه ؟

لماذا لا نلزمهم بالعمل في المؤسسات الاجتماعية على سبيل المثال كأن يقوم أحد هؤلاء الشباب بالعمل في جمعية المعاقين وان يشترك في تنظيم رحلة لهؤلاء الأبرياء حينها سنحقق الهدف الذي نريد دون أن نهدر كرامة هذا الفتى أو ذاك بل اننا سنساعده على ان يستبصر بنعمة الله عليه والتي ربما ليدركها يحتاج لموقف إنساني يهزه من الأعماق لا يهينه، أتصور ان عمله لمدة أربع وعشرين ساعة داخل تلك المؤسسات أو مؤسسة خاصة بالمرضى العقليين فإننا سنفتح له أفقاً مضيئاً نحو التأمل في نعمة العقل التي من واجبه ان يشغلها في شيء أكثر ايجابية من كلمة متلعثمة لمرأة قد تصفعه، ايضاً لو كلفناه بأعمال أخرى في المؤسسات العامة مثل مدرسته أو جامعته إن كان طالباً.... ....نحن بذلك نخرج مع الشباب من الذاتية والتمركز حول الذات وهي مشكلة الشباب اليوم مع ملاحظة ان عقلية ابناء اليوم لا تتقبل الضرب كجزء من منظومة أساليب التربية التي تبني ولا تهدم.

او انه يقوم بازالة الاذى عن الطريق

يقوم بتنضيف الشوارع مثلا

او يقوم بجمع التبرعات للفقراء والمساكين


واذا رد نفس المعاكس كرر فعلته مره ثانيه ..ساعتها يعاقب بالجلد ..لانه لم يستفد من اول مره

هذا شيء كان بخاطري من ظاهرة جلد المعاكس

قلم الحق 24-07-07 10:49 PM

قرات قصيده اضحكتني

وبنفس الوقت فعلا توصف الحال

وسياسة الكيل بمكياليين من الهيئه


فاتحدى اي احد يقلي ان الهيئه تجلد البنات

او ان الهيئه تعاقبهم عقاب فيه جزء ولو يسير من معاقبة جلد المعاكس



كنت أمشي متبختراً .... كنقيبٍ وسط خفارَه
في سوقٍ ( كبيييييييييير)..... بناهُ صُنَّاعُ التجارَه
رأيتُ فتاةً مخصرةً .... عيناها تحكي الجمالَ وآثارَه
مشيت وراءها .... وجدت منها إشارَه
( هووووووبه ) .... يافرحتي ضاق بي الكون وأغوارَه
ياقوم ... يا أهل السوق ... هذا الجميل سأحكي مسارَه
هذا الرشيق .... سأنتظر منه عبارَه
هذا الغزال .... أنظروا في يده سوارَه
المهم .... دارت بيننا رموشَ الحبِ وأنظارَه
تشجعت .... اقتربت .... تكلمت .... قلت : يالؤلؤةً في محارَه
يانجمة ليلي .... وكوكب كوني وأسرارَه
المهم .. والأهم ... رأى الجميع كيف يكشف الله الغَزَل وأستارَه
أتاني من آخر السوقِ... رجلاً يسعى ... لا أرى إلا غبارَه
قال لي: ( ياولد إنت تغازل ) ... لم يدرِ أني أنا الضحيةُ المختارَه
وأني أنا المسكين ... أنا من غُرر به ... أيها العالَم العربيُ وأمصارَه
أنا ( المسكيييييييييييييييييييييييييييييين ).... يارجال الهيئةِ والدينِ والخفارَه
لكن لأني شاب ..... اجلدوا ظهره .... وقصوا أشعارَه
وخذوا عليهِ تعهدًا .... واجعلوه في ملفه أمارَه
( آااااااااااه ).... هل أصرخ ... هل أبكي .... كل هذا لأني قبلت منها إشارَه
( طيب ) يارجال الهيئه ..... وهي .... (أما يأتيها من الماء طُشاره)
قالوا : لا ... (هيَّه) بنت .... قارورة وقرارَه
قلت : هي غازلتني .... هي أوهمتني بحبها تعزف أوتارَه
قالوا : ( انطم ... ولا كلمه ).... هات ظهرك ... امنحني استدارَه
قلت : يابشر ....( ياهوه ).... والله حرام ... ماهذا جزاء الإشاره
(أجل) لو قبلتها أو لمست يدها ....( كنتم بتودوني) لسجن الأمارَه
قالوا : (تتريق) ...... أنتظر أول جلدةٍ .... أيما انتظارَه
قلت :( خربانه خربانه ) .... عجِّل بالسوط يا ولد الخفارَه
ومضت عشر جلدات ... كأني ... خروف عيدٍ... اجتمعوا عليه ثلاث جزارَه
عضضت لساني .... عضضت أسناني .... تحملت الجلد وآثارَه
أنهيتها .... ( لا ما أصدق ) .... ( لسه عايش ) .... أستغفر الله سرًا وجهارا
زفرتُ زفرةَََ قهرٍ ...... ( ألم ينلها من الماء طُشاره )
أيُّ ظلمٍ .... أيُّ قهرٍ .... أيُّ قسرٍ ..... طارت الأحلام وماتت البشارَه
ذهبت لبيتي .... دخلت غرفتي .... وحطمتُ الدشَ بكسارَه
وأطعمته عشر جلداتٍ .... ودعوتُ على أهل الأسواق والتجارَه
وصعدت سريري .... ونمت على وجهي أدفن أسرارَه
وفي الصباح ... قالت لي والدتي : أنهى خالك أسفارَه
( يبي ) يسلم عليك ..... ويعانقك بحراره
قلت : ( يا دي المصيبه ) قولي له : لقد اختار الله وجوارَه
نظرت أليَّ والدتي قالت : ماهذه الهذاره
( قم قامت عصبك ) وعانقه بحراره
قلت : معظم النار من أدنى شراره
قابلت خالي .... عانقني بحراره
أغمي علي ..... وانتهى المشهد ..... و أُسدلت أستاره

قلم الحق 24-07-07 10:55 PM

والاخ ماجد

هذا مقال

يا ليت تقرأه

عشان تصدق ان الواقعه اللي ذكرتها بالجلد الفوري للمعاكس

صارت وبدون عمل محضر وشرطه والخ الخ

وهذا من صحيفة الوطن السعوديه

وعلى فكره مريومه

لا تاخذي الصحف من باب الدعم

لانه لو اخذت ماكتب بالصحف

راح نعرف اننا جالسين نجامل الهيئه الحاليه

http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-12-06/readers.htm



الشاهد هو جملة (لذا فإن جلد المعاكس في نفس المكان مرفوض جملة وتفصيلاً. خاصة وأن الحكم بذلك يجب أن يتم بعد التحقيق والشهود والادعاء من المعتدى عليه التي هي المرأة)

ان الحكم يجب ان يتم بعد التحقيق

يعني نستنتج ان الاحكام كانت تتم بدون تحقيق :)

وروح اقراء الواقعه اللي كتبتها ثانيه

كوكا الحلوه 24-07-07 11:59 PM

اولا انا عارفه انهم ياخذون رواتب وكنت اخبرك لانك تكلمت عن اخذهم الرواتب باصتنقاص لهم
وانت الي تدعي المعرفه
لان التعزير لو انك عارف هالشي
متروك للامام ومن ينوب عنه يعني الي يوكله
ماأظن انك تنتظر الامام (الملك عبد الله) ينزل يعزر ويضرب
الهيئه هي الموكله هناا والتعزير يكون للامور الغير منصوص عليها
مثل المعاكسه هناا , مافي نص بضربهم
فترك التعزير لتقدير الامام
وبعدين
الاحكام اكييد بيكون فيها استحداث ولاتتنتظر ان البلااء يعم
ترى حتى حكم قتل الي يوزع المخدارات واعدامه مستحدث
وحكم منع بيع العبيد هنا بالسعوديه مستحدث لان كان جاائز ايام الرسول صلى الله عليه وسلم

مشايخه وعلماء بالدين هم ورا هالامور مو انت تعلمهم ب (حرام جلد المعاكس) ان كان هالشي مضايقك من الهيئه فهذا اسمح لي عييب
بلووزه عليها الفاظ قذره ,, ونشر الفسااد
مين تبي يتصدى له
ولا تبينا نمنع الهيئه ونخلي البلد مفتووح


والي يسوي هالاشياء يستااهل كل الي بجيييه وان شالله من سيء لاسوءء لهم
لانه وااحد مايخاف ربه


كوكا الحلوه 25-07-07 12:04 AM

بعدين انا اشووف كل الوقائع الي قلتها على انها ضد الهيئه
انا احسها ضدك
لان كل الي قلته يستااهل الي جااه
واي شخص غيور على دينه يرضى فيها ويبيها

سعود2001 25-07-07 12:05 AM

قلم الحق أجيبها لك من الآخر
أهل مكه ادرى بشعابها لولا الله ثم سلطة هيئة الأمر بالمعروف
لكانت بلد الحرمين مثل لاس فيغاس في الجرائم و أنتهاك ماحرم الله
أنت ما عندك الا القصص الفرديه الشاذه و الشاذ لا حكم له

كوكا الحلوه 25-07-07 12:06 AM

مين قالك ان المرأ لاتعاقب ومايصير تحقيق
انا ياما شفت الهيئه مااسكين بنات
ويسون محضر بعد
وسجن مراات
والي يمشي بالسليم مايجيه شي

^RAYAHEEN^ 25-07-07 12:11 AM

اخواني ، اخواتي
يرجى مراعاة
الاسلوب في الرد
اسلوب مكفن بالتهذيب
بعيد عن الهمجية والتعصب
كي لا نتاسى فكرة الموضوع
ونتطرق الى افكار بعيدة عنه
ولكم منا فائق التحية ،،،

كوكا الحلوه 25-07-07 12:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود2001 (المشاركة 899381)
قلم الحق أجيبها لك من الآخر
أهل مكه ادرى بشعابها لولا الله ثم سلطة هيئة الأمر بالمعروف
لكانت بلد الحرمين مثل لاس فيغاس في الجرائم و أنتهاك ماحرم الله
أنت ما عندك الا القصص الفرديه الشاذه و الشاذ لا حكم له

ربناا يسعدك والله توو هالمثل ببالي هههههههههه
الله يعز الاسلام والمسلمين ويدوم علينا النعمه الي احنا فيها
والله اشوف المسلمين ببلدان براا واتحمد ربي واشكره على اني سعوديه راايتي التوحيد


احمد الله مالك الملك السلام......................... الكريم الحي رزاق الانام
احمد الله نعمته ماتنحصي.......................... عزني بالدين والقوم الكرام
عزني بـ أني سعودي رايته....................... كلمة التوحيد فيها والحسام
عزني بـ اطهر تراب يفتدى................... مسجد احمد فيه والبيت الحرام

بيـــان 25-07-07 12:24 AM

كنت فترة عشر شهور بالسعودية وشفت رجال الهيئة وهما بقولوا بعض السيدات الي خارج السعودية يحتشموا المهم انا كمان شفت رجل الهيئة اوقف واحد واخذ من عقد حاطه برقبتوا من وجهة نظري اكيد لازم الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بكل مجالات الحياة وما تتوقف على الامور الفردية فقط بل تدخل بمجال الامة جمعاء وبكون احلى لو كان الامر بالمعروف والنهي عن المنكر طالع من كل انسان لا للظلم لا للقهر لا للعدوان لا لهيمنة المفاهيم الغربية رجال الهيئة الموجدين بالسعودية لا شك بقوموا بعملهم وبنتمنى يمتد الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لكل الامة ومصلحة الامة

^RAYAHEEN^ 25-07-07 12:30 AM

للاسف الشديد هيده مو اسلوب حوار راقي بين اعضاء
اولا واخيرا المشاركين بالموضوع مسلمين
والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليس منوطا بنسب او حسب
بل منوطا بالاسلام
ما في افضلية لمسلم عن مسلم الا بالعمل الصالح
والحلال بين والحرام بين
لهيك يا ريت نترفع عن استخدام اسلوب هش بيقلل من قيمة الفكرة
نترفع عن محاولة فرض اسلوبنا جبرا بعقول الاخرين مستخدمين مرادفات خاوية من التهذيب
نترفع عن خوض نقاشات لا نملك منها لا جمل ولا ناقة وجهات نظر في بعض الاحيان لا تسمن ولا تغني من جوع
نترفع عن احتكار بعض التعاليم الاسلامية ورمي الغير بسوء الفهم والجهل
اسلامنا واحد وتعاليمو واضحة
ولي حابب يناقش ـ بيرجع لكتاب الله وسنة نبيه
وان تم طرح وجهة نظر ـ ارجو عدم التقليل من قيمتها وقيمة المتحدث بها
فان كنا نرى من الصعب علينا المحافظة على التواصل فكريا بيننا
فلما لا نحافظ على التواصل الاخوي والمودي فيما بيننا
ومن بعد هالرد بدي سكر الموضوع
لاني بصراحة شفتو ابتعد اشد البعد عما يرمي اليه في طرحه
لكم منا فائق التحية ،،،


الساعة الآن 02:40 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية