منتديات ليلاس

منتديات ليلاس (https://www.liilas.com/vb3/)
-   الارشيف (https://www.liilas.com/vb3/f183/)
-   -   اقتراح بدمج مواضيع كل أديب على حدة.. أرجو من الجميع إبداء الرأي (https://www.liilas.com/vb3/t108518.html)

بدر 07-04-09 07:48 PM




عزيزي مرهف
مرحبا

قرأت ما تفضلتم به و أنا أحيي فيك روح المبادرة و رصدك لمواطن الخلل و الضعف أمر تشكر عليه و يجد القبول و الترحاب ، المنتدى حي بجهد الجميع و لا أحد يضيق بالنقد طالما صب في صالح الجميع

عزيزي

بخصوص جزئية الدمج ابتداء ، درج العرف هنا أن من حق من يقدم موضوعا ان يجده دائما و باسمه و يتابع مشاركات الناس في موضوعه و يرد
عليها ، يستوي في ذلك الجميع و المشرف هو عضو اولا كغيره من الاعضاء و لا يعطيه ذلك حق ( و أقولها بصراحة ) الاستيلاء على مواضيع الغير ، و بحجة التنظيم ، على وجاهتها ، الناس تحب ان تستقل بمواضيعها و ( تقاتل في سبيل ذلك ) و استطيع ان اضرب لك من الامثلة هنا ما يؤكد هذا ، ولا يوجد من قوانين المنتدى ما يمنع من تطبيق اقتراحك و لو أنها في العادة تتيح بل تحث على دمج ما هو متشابه و مكرر فقط من المواضيع ، و لعل هذا ما عناه الاخ قيس بأن الموضوع شائك و يحتاج الى روح التعاون و هو كذلك طالما هو متعلق برغبات الاخرين ،

تظل مسألة تجميع مؤلفات الكاتب معا ، في هذه الحالة إما أن يكون الدمج كاملا بالتتابع و حسب تواريخ تقديمها كمعيار لاختيار صاحب الموضوع عندها سنجد روايات عبد الرحمن منيف كمثال حين وضعها كموضوع مستقل يحتل الجزء الذي قدمته انا الصفحات ال 37 الاولى منه بواقع 22 للخماسية و 6 للثلاثية و 6 لشرق المتوسط و 3 للاشجار ، يليها ما تفضلتم انتم بتقديمه في 6 صفحات و هي مرشحة للازدياد ، نحن إذن أمام 43 صفحة امام الزائر ليقلبها !!، فان تجاوزنا عن هذه الطريقة و وضعنا كل الروايات بروابطها في أول صفحة تتلوها المشاركات لوجدنا العجب العجاب ، انظر مثال مكتبة بدر 44 !! فان جعلنا الموضوع عبارة عن صفحة واحدة باسم الاعمال الكاملة لفلان من الكُتاب و فيها روابط الروايات كلا في موقعها ، فنحن إذن أمام فهرسة جزئية لهذا الكاتب و بالمثل لكل كاتب تتعدد كتبه و صولا الى فهرسة شاملة لكل كتب المنتدى في موضوع مستقل و تكون متجددة و أيضا بالعديد من الصفحات ، عدنا لتقليب الصفحات مرة أخرى ، مع أن مسالة تقليب الصفحات ليست بهذا السوء و لا يعود منها العضو الكريم خالي الوفاض دائما ، علما أن من يبحث عن شيء محدد يستطيع و بكل يسر أن يستخدم محرك البحث اعلاه ، أما زائرنا الشبح الذي لا يكلف نفسه عناء ترك ما يدل على مروره / هذا الحدث !، و نذكر هنا ان هذا منتدى و ليس منفذا لصرف الكتب فقط فما علينا لو قلب لساعة من الزمن كل صفحات المنتدى و لمرة واحدة ،

بالطبع كل ما ذكر لا يعد مبررا نسوقه ليعفينا " جميعا " من مسؤولية العمل تجاه منتدى اكثر ديناميكية يلبي حاجة الناس في الوصول الى الكتاب برابط يعمل ، بيسر ، مع ما يستدعي ذلك من جراحات تجميلية أو عميقة إن تطلب الامر و ربما إعادة هيكلة جذرية للمنتدى كله ، هذا راي شخصي و لا أصر عليه بانتظار الجميع و مشاركتهم أيانا الرأي
لنصل الى الأفضل

و للحديث بقية

passerby_intime 08-04-09 11:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bader44 (المشاركة 1920018)



عزيزي مرهف
مرحبا

قرأت ما تفضلتم به و أنا أحيي فيك روح المبادرة و رصدك لمواطن الخلل و الضعف أمر تشكر عليه و يجد القبول و الترحاب ، المنتدى حي بجهد الجميع و لا أحد يضيق بالنقد طالما صب في صالح الجميع

عزيزي

بخصوص جزئية الدمج ابتداء ، درج العرف هنا أن من حق من يقدم موضوعا ان يجده دائما و باسمه و يتابع مشاركات الناس في موضوعه و يرد
عليها ، يستوي في ذلك الجميع و المشرف هو عضو اولا كغيره من الاعضاء و لا يعطيه ذلك حق ( و أقولها بصراحة ) الاستيلاء على مواضيع الغير ، و بحجة التنظيم ، على وجاهتها ، الناس تحب ان تستقل بمواضيعها و ( تقاتل في سبيل ذلك ) و استطيع ان اضرب لك من الامثلة هنا ما يؤكد هذا ، ولا يوجد من قوانين المنتدى ما يمنع من تطبيق اقتراحك و لو أنها في العادة تتيح بل تحث على دمج ما هو متشابه و مكرر فقط من المواضيع ، و لعل هذا ما عناه الاخ قيس بأن الموضوع شائك و يحتاج الى روح التعاون و هو كذلك طالما هو متعلق برغبات الاخرين ،

تظل مسألة تجميع مؤلفات الكاتب معا ، في هذه الحالة إما أن يكون الدمج كاملا بالتتابع و حسب تواريخ تقديمها كمعيار لاختيار صاحب الموضوع عندها سنجد روايات عبد الرحمن منيف كمثال حين وضعها كموضوع مستقل يحتل الجزء الذي قدمته انا الصفحات ال 37 الاولى منه بواقع 22 للخماسية و 6 للثلاثية و 6 لشرق المتوسط و 3 للاشجار ، يليها ما تفضلتم انتم بتقديمه في 6 صفحات و هي مرشحة للازدياد ، نحن إذن أمام 43 صفحة امام الزائر ليقلبها !!، فان تجاوزنا عن هذه الطريقة و وضعنا كل الروايات بروابطها في أول صفحة تتلوها المشاركات لوجدنا العجب العجاب ، انظر مثال مكتبة بدر 44 !! فان جعلنا الموضوع عبارة عن صفحة واحدة باسم الاعمال الكاملة لفلان من الكُتاب و فيها روابط الروايات كلا في موقعها ، فنحن إذن أمام فهرسة جزئية لهذا الكاتب و بالمثل لكل كاتب تتعدد كتبه و صولا الى فهرسة شاملة لكل كتب المنتدى في موضوع مستقل و تكون متجددة و أيضا بالعديد من الصفحات ، عدنا لتقليب الصفحات مرة أخرى ، مع أن مسالة تقليب الصفحات ليست بهذا السوء و لا يعود منها العضو الكريم خالي الوفاض دائما ، علما أن من يبحث عن شيء محدد يستطيع و بكل يسر أن يستخدم محرك البحث اعلاه ، أما زائرنا الشبح الذي لا يكلف نفسه عناء ترك ما يدل على مروره / هذا الحدث !، و نذكر هنا ان هذا منتدى و ليس منفذا لصرف الكتب فقط فما علينا لو قلب لساعة من الزمن كل صفحات المنتدى و لمرة واحدة ،

بالطبع كل ما ذكر لا يعد مبررا نسوقه ليعفينا " جميعا " من مسؤولية العمل تجاه منتدى اكثر ديناميكية يلبي حاجة الناس في الوصول الى الكتاب برابط يعمل ، بيسر ، مع ما يستدعي ذلك من جراحات تجميلية أو عميقة إن تطلب الامر و ربما إعادة هيكلة جذرية للمنتدى كله ، هذا راي شخصي و لا أصر عليه بانتظار الجميع و مشاركتهم أيانا الرأي
لنصل الى الأفضل

و للحديث بقية


حلو كثير أن تبسط الأفكار كلها على طاولة البحث للنقاش بصراحة هادئة بدون انفعالات >> هذا يجسِّد روح الشورى.. وصولاً إلى الفكرة - أو الطريقة - الأكثر فائدة ونفعاً والأجدى عملياً والأسرع تطبيقياً..بما يخدم مصلحة الجميع.
بالنسبة لمسألة إنو العضو يحب أن يتابع مشاركات الناس في موضوعه ويرد عليها بنفسه.. لي تحفظات عليها .. لأن الهدف من كتابة المواضيع في مكتبة المنتدى تحديداً يجب أن يكون أصلاً من أجل تقديم الكتاب للقراء قبل كل شيء .. فنحن في مكتبة منتدى .. ومع أنه لا مانع من الدردشة قليلاً ( أو كثيراً لا فرق) للتواصل مع الآخرين وتقديم الفائدة حول الكتاب إنما يجب ألا يكون ذلك على حساب الكتاب نفسه! أو على حساب ترتيب وتنسيق الكتب وتسهيل الوصول إليها..
وعندما اقترحت أن يدمج المشرف المواضيع الخاصة بالأديب في موضوع واحد انطلقت من تجارب عديدة في منتديات أخرى تنفذ الدمج بحيث تضيف المواضيع اللاحقة وتدمجها مع أول موضوع نشر عن الأديب، وتصبح المواضيع المدمجة كلها باسم العضو الأول الذي نشر أول موضوع عن الأديب.. ولكن ذلك ليس أفضل حالاً من وضع اسم المشرف بدلاً من بقاء إسم العضو الأول.. فقد يتلقى الأعضاء اسم المشرف بحساسية أقل مما لو صار الموضوع المدمج كله باسم العضو الأول (وقد لا يكون ذلك العضو كتب فيه سوى سطرين لا غير)..
ولا أرى بأساً أبداً من تنسيق روابط الروايات الخاصة بأديب واحد لتصبح في صفحة واحدة تشمل الأعمال الكاملة له ( أو شبه الكاملة)، حتى ولو صارت فهرسة جزئية ضمن موضوع مستقل ..
ما المانع أن يكون هناك فهارس جزئية لكل أديب على حدة ( ضمن موضوع مستقل) إلى جانب الفهارس العامة التي تشمل كتب المنتدى كلها؟؟!
بشكل عام لا تتجاوز روايات الأديب عشرين رواية (بالمتوسط).. فإذا وردت روابطها كلها في المشاركة الأولى من الصفحة الأولى لموضوع واحد خاص بالأديب فإنها توفر على الناس عمليات البحث الطويلة والمرهقة ضمن المواضيع المستقلة المتفرقة المتعلقة بالأديب نفسه.. لأن البحث بالمواضيع المستقلة المتفرقة والمتباعدة عن الأديب الواحد يسبب الإرهاق للزائر ويستهلك منه وقتاً طويلاً جداً.. ولا ننسى أن معظم رواد الإنترنيت يستخدمون اتصال Dial-up ( البطيء جداً).. ويحتاجون أياماً طويلة لفتح كافة صفحات المنتدى!.. فإذا وفرنا قليلاً من الوقت للزائر واختصرنا عليه عمليات البحث قد يجد متسعاً أكبر من الوقت ليساهم بالتعليقات.. كما أنه حين يجد الزائر روايات الأديب كلها مجمعة في صفحة واحدة يكون ذلك عامل آخر إضافي يساعده في تسهيل عملية البحث وتوفير الوقت لقراءة الكتاب نفسه!! بدلاً من أن ينفق عدة ساعات في بحث مضني عن الكتب..
فمن أين للناس بوقت كاف لتمضية نصف نهار للبحث عن كتاب واحد ؟؟ وكيف سيوفق الطالب بين هدر الوقت وبين دراسته ؟؟ وكذلك الموظف والعامل.. وقته أضيق فأضيق..
بالطبع لا أخالفك الرأي أن المشاركات والتعليقات مفيدة ومحفزة لكاتب الموضوع.. وأنا ألمس شعور كاتب الموضوع لأني ممن يكتبون المواضيع بكثرة.. ومع ذلك لا أريد أن أثقل على الزائر فأحمله فوق طاقته ليكتب لي كلمتين ترفع من معنوياتي ولكنه يشعر أنهما واجباً ثقيلاً.. أريد أن يكون التعليق نابعاً من أعماق الزائر للموضوع لأنه يكون أكثير صدقاً .. فأنا أمقت التزلف والمداهنة والتملق.. ولهذا السبب توقفت عن زيارة عدة منتديات لجأت إلى طريقة تجبر بها الزائر على التعليق قبل فتح رابط تحميل الكتاب..
ولا نريد في هذا المنتدى الجميل أن نستجدي التعليقات المجاملة .. أنا أفرح كثيراً بالتعليقات بالطبع.. ولكن لا تتصور مقدار فرحي حين ألمس الصدق الحقيقي في كلمات التعليق..
لذلك أنا أرى أن الحل الأمثل هو أن تصبح الفهارس العامة الشاملة لكل كتب المنتدى مؤرشفة أبجدياً ومرتبة بحيث تعطي روابط تحميل الكتب مباشرة ( وليس روابط المواضيع المتفرقة) ويتم تنسيقها يومياً >> عندئذ لا ضير إن تركت المواضيع متفرقة ومبعثرة كما هي عليه الآن.. لأن الباحث عن كتاب سيجد ضالته مباشرة..
أعود فأكرر سؤالي: ما هو الهدف الأسمى في نظر كاتب الموضوع ؟؟ هل هو الدردشة والتواصل مع الزوار أم توصيل الكتاب إلى الزوار ؟؟
صحيح أنه يسعدني رؤية تعليقات في مواضيعي، ولكن يؤسفني جداً جداً أن أرى عدد مرات تحميل الكتاب (محور الموضوع) بالعشرات فقط ( بعد شهور ) في حين أن عدد زيارات الموضوع ذاته هي بالمئات ( وأحياناً بالآلاف) وتحفل أيضاً بمئات التعليقات... فذلك حقاً ما يصيبني بخيبة الأمل.. لأني لم أنفق الوقت الطويل على تصوير الكتاب وإعداده من أجل الدردشة مع الناس فقط وإنما من أجل أن أراهم يقرأونه بالدرجة الأولى ويستفيدون منه في زيادة معارفهم.
أما بالنسبة لمحرك البحث في المنتدى فقد أصابني مرات عديدة بالإحباط لأنه لا يعطينا النتائج المرجوة ( لا الدقيقة ولا غير الدقيقة).. وهو بحاجة إلى إعادة برمجة كاملة لكي يستحق اسم محرك بحث فعال..
سعدت بالنقاش معك
لك الشكر والتحية.


الساعة الآن 08:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.0 ©2009, Crawlability, Inc.
شبكة ليلاس الثقافية